Påverkan på pipor vid skytte.

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

m.olsson.1986
Inlägg: 37
Blev medlem: 03 dec 2012, 11:10
Ort: Stockholm

Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av m.olsson.1986 »

Min målsättning är att under ett år skjuta ca 700 smällar på älgbana,grisbana och i viss utsträckning skjutbiograf (givetvis för att bli bättre skytt).
Jag kommer att köpa större del av ammunitionen i ett svep så känner man sig lite tvingad att "slösa" ammunition :)

Min fråga är hur detta kommer att påverka pipan på bössan (30-06), jag inser ju att detta medför en del slitage men frågan är hur mycket ?
Är det bättre att skjuta med en snällare kaliber ?
Med vänliga hälsningar
Marcus Olsson
crajm
Inlägg: 2742
Blev medlem: 04 maj 2012, 19:26
Ort: Tyresö, Stockholm

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av crajm »

alla skott påverkar pipan mer eller mindre. Ju varmare du skjuter pipan deståmer påverkan. 700 skott på ett år är inget att oroa sig för, inte med en 30-06a iaf.
efter kanske 5-8tusen skott kanske man kan byta pipa om träffarna inte håller ihop längre.
Vänsterskytt!
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
m.olsson.1986
Inlägg: 37
Blev medlem: 03 dec 2012, 11:10
Ort: Stockholm

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av m.olsson.1986 »

Ok skönt att höra!
Hur är det där med att skjuta piporna varma, normalt skjuter jag 3x4 smällar på älgbanan med 15 min mellanrum vilket givetvis resulterar i varma pipor men det oroar jag mig inte så mycker över. Hur många smällar kan man skjuta i följd och hur länge bör man vänta mellan en 4-6 skottsserie ?
Jag antar att det är på skjutbiograf man kan ha orsak att oroa sig lite. Då kan det ju bli runt 90-120 smällar på 2 timmar.
Med vänliga hälsningar
Marcus Olsson
blyhagel
Inlägg: 36
Blev medlem: 24 jun 2013, 21:15

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av blyhagel »

Att mängdträna med 30/06 är det kul, jag tror inte det. Köp en 1900 sporter i 222r så blir det nog bra. Om du undrar varför så har Svenska viltmålseliten skjutit så under många år. Det som annars är brukligt är 22 lr,6.5 och på senare år 223r. Man kan skjuta lika mycket skott med 222 som 30/06 innan pipan tar slut. en pipa kostar ca 4500 kr och 6000 skott a 7 kr = 42 tusen.
bara att skjuta. 8) Om det ska vara roligt en längre tid så är det bara så liten rekyl som möjligt att föredra. Man kan utföra en test 100 skott på 1 timme liggande med 30/06 och 100 med 22 lr. :wink:
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Lundbergarn »

Fast viltmålseliten har helt övergått till .22LR även på älgen.
Annars håller jag med blyhagel.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av pininhakan »

Skjuter man på älgbanan och tränar allmänt inför jakt så kan man förmodligen kräma ur mycket mer än 5000 smällar ur en 30.06 innan den sprider mer än dugligt.

Se till o vårda bara.


4-6 tusen är oftast vad ban o fältskyttar tar ur sina pipor för.
Dvs dessa pipor ska funka i längre serier och längre håll.


Skjut så in helvete o kolla tavlan..
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
blyhagel
Inlägg: 36
Blev medlem: 24 jun 2013, 21:15

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av blyhagel »

22LR är inte centralantänd därför togs den inte med. Men den är helt klart nummer 1 till statiskt kulskytte med rörligt mål :D . Detta är något som SJF har missat, om alla som tar jägarexamen tränade 1000-1500 skott så var både vapenhantering och skytte mycket bättre. Piplivet är låångt, och pipan blir inte varm.
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Lundbergarn »

SJF borde fundera lite på det, jag håller med. Det är med den man lär sig skjuta.

Jag sköt över 200 000 på min första pipa på min .22:a trots nästan obefintlig vapenvård.
Vilket jag ångrar idag då den hade hållit ännu om jag rengjort den som folk. Tyvärr, för originalpipan hade fantastisk precision. Det har inte ersättningspipan.
Jag blev tvungen att byta då räfflorna gjorde att den inte roterade som den ska utan la sig på tvären ibland på 80m-banan.
Men en .22-pipa håller nog hur länge som helst med vettig vård.

Min 6,5 bytte jag pipa efter 15 000 skott ungefär då spridningen blev för stor.
Har knappt skjutit med den sen eftersom jag började skjuta med .22:an på älgen.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av macggu »

Lundbergarn skrev:Min 6,5 bytte jag pipa efter 15 000 skott ungefär då spridningen blev för stor.
Folks har både positiva och negativa omdömen om molybdentäckta kulor men om man får tro Norma skall pipan hålla mer än dubbelt så länge och det är inget problem att skjuta några icke-mollade kulor emellan vid behov (jaktammo t ex). Rätt eller fel, men jag har skjutit ca 3000 Norma Diamond Line Bana i min studsare nu.
Användarvisningsbild
Sleipner
Inlägg: 827
Blev medlem: 27 jul 2005, 19:56
Ort: Blekinge

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Sleipner »

Var håller man med 22:an på älgen? Vilken fart på skotten?

Vid vilket skytte får man skjuta med 22:an?

Mvh Magnus
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Lundbergarn »

En bit framför mulen, men alla har ett justerbart sikte där man kan hålla i mulen.
Har man en 6,5 har man ändå ett justerbart sikte och håller även då i mulen.

Man har standarhastighet eftersom den har högre precision än snabba skott. Framförhållningen justerar man med skruvarna.
Den är mindre vindkänslig också (låter märkligt men så är det).

Det viktiga är att utgångshastigheten är jämn. Är den väldigt ojämn spelar det ingen roll hur bra precision du har.

Har man inte sidoskruvar så kan man använda ammo med drygt 400m/s utgångshastighet ungefär och hålla nånstans vi mulen med 15-17 cm underslag. (Jfr örat där man har 35-37 cm underslag). Vid mulen = också beroende på hur snabbt banan går. Men det är oftast större skillnad i utgångshastighet och sen är de mer vindkänsliga. Hastigheten brukar även påverka precisionen på ett dåligt sätt.

Vid skyttesportförbundets tävlingar får man har .22 vid allt viltmålsskytte.
Ovärdelirg som träning även om man tänkt skjuta jägareförbundets tävlingar. Man kan inte träna med sin jaktbössa de mängder som krävs för att bli riktigt duktig. Byta pipa flera gånger om år (lär krävan om man skjuter 30-50 000 skott minst) är inget alternativ förutom ammokostnaden som är astronomisk för .222 eller 6,5 i jämförelse med .22LR.
Användarvisningsbild
Sleipner
Inlägg: 827
Blev medlem: 27 jul 2005, 19:56
Ort: Blekinge

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Sleipner »

Antar att det endast är större tävlingar som anordnas med skyttesportförbundets relgelverk? Här i Blekinge är det endast lokala tävlingar med JF relgelverk?

Lite synd att förbundet inte kan enas så det blir en bredare skara. Antar att det är ett fåtal i landet som har specialsikten och skjuter med 22:a?

Mvh Magnus
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Lundbergarn »

På lokala tävlingar brukar man få ha vadsomhelst.
Men det är väl upp till arrangören.

Vi har inga tävlingar alls här med JF:s regelverk. Har inte haft på måååånga år.
JF i mitt län gillar inte tävlingar.

Här är det .22 som gäller av de som tävlar.
De allra flesta i min klubb tränar mycket med .22 (framför allt de som INTE tävlar) och sen går uppskjutningen med älgkalibern som en dans.

Väldigt många med 6,5 har justerbara sikten även där.
Varför? Jo för att vita fläcken är en väldigt usel riktpunkt, alldeles för liten.
Tävlingsskyttar försöker alltid optimera sitt skytte på alla sätt, genom tex utprovning av ammo, kläder, sikten och när det gäller riktområde väljer man mulen som är mycket större än lilla öronfläcken. Mulen är eg alldeles för liten den med, men den är lite bättre i alla fall.
På vildvinet gör man ett riktområde mellan nosspetsen och beten.

Jag har varit i Rödeby och skjutit på tal om Blekinge.
LagSM 50m 1987, gick inget vidare tycks jag minnas.
Drilling32
Inlägg: 1382
Blev medlem: 21 apr 2005, 09:33

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Drilling32 »

Nja du Lundberg.

Du får nog upp i runt 500 m/s minst för att kunna hålla i mulen med fast hårkors e.dy. Den 22LR ammunitionen finns inte vad jag vet.
Man får ligga ca. 10 cm framför mulen med 411m/s Lapua .

I alla fall här nere på sydligare breddgrader hade det nog inte hjälpt om man fått använda 22LR.Ungdomarna vill inte träna.
Skjuta upp för jägarexamen sedan är man fullfjädrad jägare och skytt livet ut.När vi som försökslän för Jägarexamen i början av 1980-talet hade vi stora förhoppningar om rekrytering till tävlingsskyttet i vår Jaktskytteklubb. Vi väntar än. En handfull möjligen under alla dessa år kommer tillbaka och skjuter klubbtävlingar. DM,Reg.Syd och SM knappt någon. Fast de haft fallenhet för skytte.
Hade det inte varit tvång från lag och skogsbolag att skjuta ex.Högvilt dekalen tror jag det hade varit oerhört tyst på älgbanan innan jakten börjar.
Egentligen konstigt för det är ju roligt att träna och skjuta. :)

Drilling
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av macggu »

Ja, det är märkligt vad som gör en framgångsrik klubb. När jag tränade med Våge Hagelberg i Växjö var där ett helt gäng elitskyttar - Våge, Thomas, Anders och Anders med flera. Nu skjuter jag i en annan klubb där vi kan göra åt 1000-1500 hagelskott på en kväll och är bra på G mot framgångar. Men i andra fall kan det kännas ganska hopplöst även med engagerade personer. Kanske envetet engagerade ledarpersoner i kombination med mästerskapsframgångar hos föregångspersoner är vägen att gå??????????
Lundbergarn
Inlägg: 732
Blev medlem: 01 okt 2009, 09:27

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Lundbergarn »

Ja när jag började sköt jag massor med Winchester Laser och Lapuas oreanga askar (ung 400 m/s utgångshastighet).
Funkade klockrent med att hålla i mulen. På vissa banor fick man hålla lite bakom tom.
Det finns folk som skjutit med 400 m/s på SM i kombination under de senaste 5 åren tom.
Jag VET att det fungerar.

Det förutsätter lite att älgen helst går "rätt" hastighet, dvs den får inte vara för snabb. Gärna 4,5 sek,max.
Hålla en dm framför känns helt ok det med, det fungerar.

När jag började hade vi eldsjälar som fått igång en tävlingsverksamhet hemma i kommunen där massor (70-80) deltog i tävlingar varje helg.

Sen flyttade jag till Luleå och då tog jag över som "eldsjäl" eftersom verksamheten var låg, såg till att saker hände och att tävlingar anordnades på de banor som finns i denna landsände. Sprida information, fånga upp ungdomar som kommer, kontakta klubbar runt om, ringa upp såna som hade skjutit bra vid jägarexamen mm, samtidigt som man elitsatsar med ett heltidsjobb vid sidan av. Fritid?...hehe, nä inte mycket.

Väntar man på att "nån annan" ska göra det så lär man få vänta i det oändliga. Tyvärr.
Eller på att någon ska frivilligt komma och börja träna. Är rädd att det är dömt att misslyckas. Nån sorts uppsökande verksamhet tror jag är ett måste innan man fått igång en väl fungerande verksamhet.

Våge var enormt bra på att fånga upp ungdomar. Jag har träffat de flesta av dem, för det var väldigt många som höll på där. Tack vare Våge.
Det är inte lätt att nå framgång i en klubb men jag tror du har alldeles rätt macggu.

Besökte skjutbanan i Växjö förra sommaren och kände igen mig. Sköt SM på hjort där 1987 och kom sist på dubbelskotten. Alldeles sist :)

Just nu är det Rimforsa som är ett av de ställen där "det händer". Massor av ungdomar som skjuter och vissa med stor framgång. Större lär det bli.
Drilling32
Inlägg: 1382
Blev medlem: 21 apr 2005, 09:33

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av Drilling32 »

Masggu och Lundberg!

Det stämmer säkert det ni skriver under vissa omständigheter.

Känner mycket väl de killar du skriver om Masggu . Har tävlat mot dem i region.syd och på SM i många år . Mycket trevliga och duktiga skyttar.
Var minst 1-4 gånger varje år där. Våge var ju pappa för alla i stort sett.
Det var ett Mekka för viltmål och Skeet då. Sist jag var där hade Sportingen tagit över helt. I och för sig en mycket trevlig skjutform det med.

Blev på 80-talet (kanske 87?) 2:a på enkelskott Hjorten. Anders Johnsson vann har jag för mig.Riks-mästerskap(RM) Hjorten i just Växjö.
Dubbelskotten blev fiasko efter ett hylsbrott där jag/vi inte kunde få ut hylsan. Fick avsluta med lånat vapen som inte passade mej.

Trevlig helg m.v.h. Drilling
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Påverkan på pipor vid skytte.

Inlägg av macggu »

m.olsson.1986 skrev:Ok skönt att höra!
Hur är det där med att skjuta piporna varma, normalt skjuter jag 3x4 smällar på älgbanan med 15 min mellanrum vilket givetvis resulterar i varma pipor men det oroar jag mig inte så mycker över. Hur många smällar kan man skjuta i följd och hur länge bör man vänta mellan en 4-6 skottsserie ?
Jag antar att det är på skjutbiograf man kan ha orsak att oroa sig lite. Då kan det ju bli runt 90-120 smällar på 2 timmar.
Min vapenhantverkare tyckte inte om att vi på en av banorna jag använder skjuter 20-skotts-serier. Han tyckte jag skulle hålla mig till 10 skott. Med hans sätt att resonera borde 90+ på 2 timmar bli slitsamt för pipan. En annan aspekt som inte tagits upp i tråden är att magnumkalibrar anses slita mycket värre på pipan än snälla standardkalibrar, men det är inte aktuellt för Marcus eftersom han tänker skjuta 30-06.