Måste vara helt perfekt. Då har man med en ställande hund som man släpper vid behov och så stoppar man spåraren i ryggsäcken.NS skrev:Jomen visst...
Här har vi två meriterade eftersökshundar som vill in i NVR...
http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/chihu ... lt-2480154" onclick="window.open(this.href);return false;
(M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
-
miljöfriend
- Inlägg: 4006
- Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
- NS
- Inlägg: 5056
- Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Jo, antar att du ser det roliga i det och det är ju bra.miljöfriend skrev:Måste vara helt perfekt. Då har man med en ställande hund som man släpper vid behov och så stoppar man spåraren i ryggsäcken.NS skrev:Jomen visst...
Här har vi två meriterade eftersökshundar som vill in i NVR...
http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/chihu ... lt-2480154" onclick="window.open(this.href);return false;
Men jag blir frustrerad när det sprids desinformation ang vad som krävs av en eftersökshund.
De är fan inte undra på att folk i gemen inte har en aning om vad en eftersökshund är för något....
Lika lite som politikerna kan något i ämnet.
Den storleken på hund som i inslaget klara sig säkert mycket bra på upptrampad stig eller kortklippt gräsmatta....
I inslaget blir "handskämnet" störd av så lite som att kameramannen filmar... känns som en stabil eftersökshund som fixar det i alla väder och på allt underlag...
Kanske går om man bär jycken hela vägen längs löpan....
MvJH
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
- Flygteknikern
- Inlägg: 978
- Blev medlem: 12 nov 2012, 16:23
- Ort: Altersbruk, BD-län, Sweden
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Man kan kanske knyta fast dom på en pinne och köra som med en metalldetektor typ.
Skickat från en sån där smartfön
Skickat från en sån där smartfön
En bra kvinna är som en bra älghund: Lämnar inte ståndet föränn skottet har gått...
"non secundum quantitatem, quae est via LIBRO"
"non secundum quantitatem, quae est via LIBRO"
- franssjäger
- Inlägg: 1302
- Blev medlem: 18 jan 2011, 06:21
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Man tar sej för pannan
Har blivit en trendig sport att champonera väskhundar och annat skravvel på viltspår.
Är väl kul för matte/husse att jobba med hundarna men något praktiskt värde har iaf jag svårt att se.
Har blivit en trendig sport att champonera väskhundar och annat skravvel på viltspår.
Är väl kul för matte/husse att jobba med hundarna men något praktiskt värde har iaf jag svårt att se.
-
miljöfriend
- Inlägg: 4006
- Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Jag håller naturligtvis med dig.NS skrev:Jo, antar att du ser det roliga i det och det är ju bra.miljöfriend skrev:Måste vara helt perfekt. Då har man med en ställande hund som man släpper vid behov och så stoppar man spåraren i ryggsäcken.NS skrev:Jomen visst...
Här har vi två meriterade eftersökshundar som vill in i NVR...
http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/chihu ... lt-2480154" onclick="window.open(this.href);return false;
Men jag blir frustrerad när det sprids desinformation ang vad som krävs av en eftersökshund.
De är fan inte undra på att folk i gemen inte har en aning om vad en eftersökshund är för något....
Lika lite som politikerna kan något i ämnet.
Den storleken på hund som i inslaget klara sig säkert mycket bra på upptrampad stig eller kortklippt gräsmatta....
I inslaget blir "handskämnet" störd av så lite som att kameramannen filmar... känns som en stabil eftersökshund som fixar det i alla väder och på allt underlag...
Kanske går om man bär jycken hela vägen längs löpan....
-
miljöfriend
- Inlägg: 4006
- Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Men visst är väl detta ett vettigt krav?miljöfriend skrev:Att eftersökshundarna skall vara utbildare och ha klarat olika typer av prov samt fått praktik innan ett eftersöksuppdrag tycker jag är självklart. De nya eftersöksekipage som tillkommer bör vara utbildade.
- l.lindgren
- Inlägg: 2140
- Blev medlem: 04 dec 2009, 09:41
- Ort: Sörmland/Västerbotten
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Kanske funkar suveränt där du bor, men jag ser problem i dom kraven om du börjar komma upp i lite obyggd..miljöfriend skrev:Men visst är väl detta ett vettigt krav?miljöfriend skrev:Att eftersökshundarna skall vara utbildare och ha klarat olika typer av prov samt fått praktik innan ett eftersöksuppdrag tycker jag är självklart. De nya eftersöksekipage som tillkommer bör vara utbildade.
“Getting an education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on.”
― Terry Pratchett, Hogfather
-"Venison for dinner again? Oh deer!"
― Terry Pratchett, Hogfather
-"Venison for dinner again? Oh deer!"
- stefan67
- Inlägg: 1943
- Blev medlem: 28 maj 2010, 11:28
- Ort: Östra Blekinge
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Bara en enkel fråga - hur skaffar man praktik till hunden under utbildning om man inte får gå skarpa eftersök?
Kommer strax men ej på order - född till slav är ingen Border!
To have a Borderterrier
Is to say you have a friend
A little darkeyed warrior
who vill be faithfull to the end!
To have a Borderterrier
Is to say you have a friend
A little darkeyed warrior
who vill be faithfull to the end!
- börje
- Inlägg: 69116
- Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
- Ort: Finland, West Coast
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Man tittar på videoklipp tillsammans med hunden och säger: sådär går det till på riktigtstefan67 skrev:Bara en enkel fråga - hur skaffar man praktik till hunden under utbildning om man inte får gå skarpa eftersök?
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
-
miljöfriend
- Inlägg: 4006
- Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Exakt hur det skall gå till vet jag inte utan det får nog växa fram olika praxis. Hur börjar man idag? Enda skillnaden är väl att innan man gör som idag så skall hunden ha klarat spårproven. Alltså först utbilning med spårprov som examen, därefter praktik. Inget konstigt med det. Min var Sv. Jaktchampion och Viltspårschampion innan vi började i en eftersöksgrupp.stefan67 skrev:Bara en enkel fråga - hur skaffar man praktik till hunden under utbildning om man inte får gå skarpa eftersök?
- Flygteknikern
- Inlägg: 978
- Blev medlem: 12 nov 2012, 16:23
- Ort: Altersbruk, BD-län, Sweden
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Jag tror man kommer långt om man lägger till krav på eftersöksutbildning för föraren. kanske ta fram nåt mer ändamålsenligt spårprov för eftersökshundar och gör praktisk erfarenhet meriterande. En hund som klarat ut flera skarpa eftersök är ju åtminstone i mina ögon mycket högre meriterad än vilken hund som helst som är viltspårchampion men aldrig jobbat skarpt.
En bra kvinna är som en bra älghund: Lämnar inte ståndet föränn skottet har gått...
"non secundum quantitatem, quae est via LIBRO"
"non secundum quantitatem, quae est via LIBRO"
-
miljöfriend
- Inlägg: 4006
- Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Att gå utbildning med hunden utbildar föraren också. Praktiska prov kommer via SvSHK. Praktik och skarpa eftersök behövs innan ekipaget är färdigtutbildat. Alltså först utbilning, sedan praktik med skarpa eftersök innan ekipaget är klart. Detta bör inte beröra de redan klara fungerande eftersökshundar som finns idag utan skall vara till för de nya tillkommande.Flygteknikern skrev:Jag tror man kommer långt om man lägger till krav på eftersöksutbildning för föraren. kanske ta fram nåt mer ändamålsenligt spårprov för eftersökshundar och gör praktisk erfarenhet meriterande. En hund som klarat ut flera skarpa eftersök är ju åtminstone i mina ögon mycket högre meriterad än vilken hund som helst som är viltspårchampion men aldrig jobbat skarpt.
-
Hybro
- Inlägg: 172
- Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
- Ort: Torsby, Värmland
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Färdigutbildat eftersöksekipage. Vad är det? Ska jag och Du, med allas våra olika normer, vara domare och bedöma andra? Är det inte att tänka lite fel här?
Med tanke på vad som skrivs i hyllmetrarna, så lär aldrig jag och min hund bli färdiga i andras ögon, trots att det funkar bra i jakten.
Det är ändock inga programmerbara felfria maskiner vi har att göra med, utan individer som utvecklas hela tiden... Nu tänker jag mest på hundarna, de har ju inte möjlighet att ta del av det som skrivs. Ligger så att säga på ett helt annat plan - nära naturen. Kanske dags att backa lite till ursprunget, även för oss förare.
Sen har vi såklart önskemål, oftast vad andras hundar bör kunna för att i våra ögon vara ackrediterade.
Det blir också som lite motpoler i mycket som skrivs och tycks;
Skarpa eftersök samt praktik under överinseende - färdigutbildade eftersökspatruller (underförstått självständigt arbetande, utan kontrollant).
Vad är det som säger att ett ensamt "färdigutbildat ekipage" inte kan fallera?
Med tanke på vad som skrivs i hyllmetrarna, så lär aldrig jag och min hund bli färdiga i andras ögon, trots att det funkar bra i jakten.
Det är ändock inga programmerbara felfria maskiner vi har att göra med, utan individer som utvecklas hela tiden... Nu tänker jag mest på hundarna, de har ju inte möjlighet att ta del av det som skrivs. Ligger så att säga på ett helt annat plan - nära naturen. Kanske dags att backa lite till ursprunget, även för oss förare.
Sen har vi såklart önskemål, oftast vad andras hundar bör kunna för att i våra ögon vara ackrediterade.
Det blir också som lite motpoler i mycket som skrivs och tycks;
Skarpa eftersök samt praktik under överinseende - färdigutbildade eftersökspatruller (underförstått självständigt arbetande, utan kontrollant).
Vad är det som säger att ett ensamt "färdigutbildat ekipage" inte kan fallera?
-
miljöfriend
- Inlägg: 4006
- Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Ett färdigtutbildat ekipage kan börja göra egna eftersöksuppdrag. Ekipaget, om det får tillräckligt med uppdrag kommer hela tiden utvecklas och bli bättre. Olika bakslag kommer säkert men med bra utbildning och träning så ökar chanserna att lyckas.Hybro skrev:Färdigutbildat eftersöksekipage. Vad är det? Ska jag och Du, med allas våra olika normer, vara domare och bedöma andra? Är det inte att tänka lite fel här?
Med tanke på vad som skrivs i hyllmetrarna, så lär aldrig jag och min hund bli färdiga i andras ögon, trots att det funkar bra i jakten.
Det är ändock inga programmerbara felfria maskiner vi har att göra med, utan individer som utvecklas hela tiden... Nu tänker jag mest på hundarna, de har ju inte möjlighet att ta del av det som skrivs. Ligger så att säga på ett helt annat plan - nära naturen. Kanske dags att backa lite till ursprunget, även för oss förare.
Sen har vi såklart önskemål, oftast vad andras hundar bör kunna för att i våra ögon vara ackrediterade.
Det blir också som lite motpoler i mycket som skrivs och tycks;
Skarpa eftersök samt praktik under överinseende - färdigutbildade eftersökspatruller (underförstått självständigt arbetande, utan kontrollant).
Vad är det som säger att ett ensamt "färdigutbildat ekipage" inte kan fallera?
- NS
- Inlägg: 5056
- Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Tja.... jag gjorde mitt första eftersök när jag va 16-17 år med en Drever.
Det är 32-33 år sen.
Många, många har det blivit sen dess.
Hur många kan jag inte räkna ut...
Hundar jag använt... Tax, Drever, Tysk jaktterrier, Strävhårig Vorsther, korthårig Vorsther, Münster, Karelare, Jämte, Laika, Wachtel, plott och ADB.
Jag tror mig veta hur man gör eftersök...
En sak är iallafall säker...
Jag tänker inte utbilda mig mer....
Platsar jag eller hundarna inte så kan jag stiga åt sidan så kan pappersprodukterna va städpatrull framöver.
Hur ni andra gör rör mig inte i ryggen.
Det är 32-33 år sen.
Många, många har det blivit sen dess.
Hur många kan jag inte räkna ut...
Hundar jag använt... Tax, Drever, Tysk jaktterrier, Strävhårig Vorsther, korthårig Vorsther, Münster, Karelare, Jämte, Laika, Wachtel, plott och ADB.
Jag tror mig veta hur man gör eftersök...
En sak är iallafall säker...
Jag tänker inte utbilda mig mer....
Platsar jag eller hundarna inte så kan jag stiga åt sidan så kan pappersprodukterna va städpatrull framöver.
Hur ni andra gör rör mig inte i ryggen.
MvJH
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
NS
I may not always be right, but i´m never wrong
- stefan67
- Inlägg: 1943
- Blev medlem: 28 maj 2010, 11:28
- Ort: Östra Blekinge
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Du har mitt fulla stöd i det!NS skrev:Tja.... jag gjorde mitt första eftersök när jag va 16-17 år med en Drever.
Det är 32-33 år sen.
Många, många har det blivit sen dess.
Hur många kan jag inte räkna ut...
Hundar jag använt... Tax, Drever, Tysk jaktterrier, Strävhårig Vorsther, korthårig Vorsther, Münster, Karelare, Jämte, Laika, Wachtel, plott och ADB.
Jag tror mig veta hur man gör eftersök...
En sak är iallafall säker...
Jag tänker inte utbilda mig mer....
Platsar jag eller hundarna inte så kan jag stiga åt sidan så kan pappersprodukterna va städpatrull framöver.
Hur ni andra gör rör mig inte i ryggen.
Skickas från min iPad via Tapatalk
Kommer strax men ej på order - född till slav är ingen Border!
To have a Borderterrier
Is to say you have a friend
A little darkeyed warrior
who vill be faithfull to the end!
To have a Borderterrier
Is to say you have a friend
A little darkeyed warrior
who vill be faithfull to the end!
-
Hybro
- Inlägg: 172
- Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
- Ort: Torsby, Värmland
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Jooooo, vid närmare eftertanke så får jag nog kalla vårat ekipage för färdigutbildat
Men rivande, ställande eller löshund, blir hon inte ínom överskådlig tid i dessa trakter. Knappt jag törs släppa ut henne på kvällspissning, då vargarna stryker förbi flera gånger om året. Vargen tycks ha fått tycke för våra fyrfota vänner. Här käkas det titt som tätt.
Men rivande, ställande eller löshund, blir hon inte ínom överskådlig tid i dessa trakter. Knappt jag törs släppa ut henne på kvällspissning, då vargarna stryker förbi flera gånger om året. Vargen tycks ha fått tycke för våra fyrfota vänner. Här käkas det titt som tätt.
- l.lindgren
- Inlägg: 2140
- Blev medlem: 04 dec 2009, 09:41
- Ort: Sörmland/Västerbotten
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Visst har det blivit populärt med pappers dugliga saker, som i verkligheten bäst funkar just bäst på pappret och i teorin...
“Getting an education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on.”
― Terry Pratchett, Hogfather
-"Venison for dinner again? Oh deer!"
― Terry Pratchett, Hogfather
-"Venison for dinner again? Oh deer!"
- Gråhunden
- Inlägg: 3073
- Blev medlem: 29 sep 2008, 15:27
- Ort: Västerbotten
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
En mycket knepig fråga, detta om eftersökshundarnas meriter. Jag har en gråhund som är en utomordentligt bra spårhund. Efter att ha jagat några år med hunden på hemmamarken, kommer jaktledaren med ett papper...visar sig vara ett intyg som jag, om jag vill, ska skicka till NVR. Jag gjorde så, och hastigt och lustigt var jag listad som eftersökare. Den gråhunden kommer aldrig ut på något konstlat test! Bara för att jag helt enkelt inte vill! Vill polisen ha min hjälp, får de det gärna. Vill de inte ha hjälp, slipper de! Så enkelt är det
Som kul kuriosa, kan jag ju nämna att NVR-ansvarig polis i mitt län, har min jaktledare som chef
Han hade nog inte tagit initiativ till hundintyget, om han inte var 100 % övertygad om hundens spårduglighet
Om man gör ett 50-tal lyckade eftersök, med 100 % resultat, men inte vill/kan göra "prov" bör inte krav på prov vara nödvändigt!
En helt annan, men mycket relevant fråga, blir att NVR ställer vissa grundläggande krav, inte på hunden, men på personen som som skriver på intyget! Anta att tid, plats, ekonomi, förhindrar en hundägare att åka på spårprov?
Han hade nog inte tagit initiativ till hundintyget, om han inte var 100 % övertygad om hundens spårduglighet
Om man gör ett 50-tal lyckade eftersök, med 100 % resultat, men inte vill/kan göra "prov" bör inte krav på prov vara nödvändigt!
En helt annan, men mycket relevant fråga, blir att NVR ställer vissa grundläggande krav, inte på hunden, men på personen som som skriver på intyget! Anta att tid, plats, ekonomi, förhindrar en hundägare att åka på spårprov?
Vad är bättre än en gråhund?
Två gråhundar!
Två gråhundar!
-
miljöfriend
- Inlägg: 4006
- Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40
Re: (M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter
Praktik och skarpa eftersök behövs innan ekipaget är färdigtutbildat. Alltså först utbilning, sedan praktik med skarpa eftersök innan ekipaget är klart. Detta gäller inte de redan klara fungerande eftersökshundar som finns idag utan skall vara till för de nya tillkommande. Jag tycker också att detta är ett rättvisekrav. Jag vet sådana som kommit in i eftersöksgrupper på att de tillhör rätt kompisgäng - inte på meriter.Gråhunden skrev:En mycket knepig fråga, detta om eftersökshundarnas meriter. Jag har en gråhund som är en utomordentligt bra spårhund. Efter att ha jagat några år med hunden på hemmamarken, kommer jaktledaren med ett papper...visar sig vara ett intyg som jag, om jag vill, ska skicka till NVR. Jag gjorde så, och hastigt och lustigt var jag listad som eftersökare. Den gråhunden kommer aldrig ut på något konstlat test! Bara för att jag helt enkelt inte vill! Vill polisen ha min hjälp, får de det gärna. Vill de inte ha hjälp, slipper de! Så enkelt är detSom kul kuriosa, kan jag ju nämna att NVR-ansvarig polis i mitt län, har min jaktledare som chef
![]()
Han hade nog inte tagit initiativ till hundintyget, om han inte var 100 % övertygad om hundens spårduglighet![]()
Om man gör ett 50-tal lyckade eftersök, med 100 % resultat, men inte vill/kan göra "prov" bör inte krav på prov vara nödvändigt!
En helt annan, men mycket relevant fråga, blir att NVR ställer vissa grundläggande krav, inte på hunden, men på personen som som skriver på intyget! Anta att tid, plats, ekonomi, förhindrar en hundägare att åka på spårprov?




