Kaliber för kula, gauge för hagel!

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1759
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping

Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av Whistler »

Relativt ny inom hagelvärlden, men som pedantisk handladdare av kulpatroner är de intressant att se hur vanligt det är att uttrycket "kaliber" missbrukar för hagelvapen.

Kaliber anges i mm eller tum.
Kaliber 12 innebär en kulpipa med innerdiametern .50", vanligtvis nominell diameter 12,7mm.
Gauge 12 innebär en hagel/slug-pipa med innerdiameter där 12 blykorn med pipans diameter skulle väga 1 pound (454g).

Det finns dock även kaliberangivelser för hagelvapen. Ett exempel är kaliber .410, som är en hagelpatron delvis gjord för att kunna skjutas i vissa vapen kamrade i kulkalibern .45 Colt (t ex enskottspistoler eller revolvern Taurus Judge).

Nu ska någon också bara få polisen att ändra sin ansökningblankett för licensen. De gillade inte alls att jag under "kaliber" skrev 18.73x76mm när jag sökte min gauge 12. :wink:
Kulgjutningsnörd.
Användarvisningsbild
Ugluk
Inlägg: 260
Blev medlem: 14 dec 2008, 21:52
Ort: Vimmerby

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av Ugluk »

Det knepiga är ju att det inte finns något vettigt sätt att uttala "gauge" på svenska. Att stövla in hos handlarn och fråga efter en ask gyttorp i "tolv-gåsch" funkar liksom inte..
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av Internationelle Mats »

Nja, jag vet inte om jag kan hålla med fullt ut, eller ens särskilt långt. "Kaliber" har använts sen mer än femhundra år som ett mått på kanoners lopp. Dessa angavs i vikten på kulan: fyrapundare, åttapundare osv...

"Gauge" betyder mått, mätinstrument m.m. på engelska.

Detta helt bortsett från att det bästa språket rimligen är det förståeliga: om 99999 personer av 100000 säger "kaliber tolv" och även de aktuella myndigheterna samt alla aktuella regelverk använder detta språkbruk så kan det vara svårt att göra sig förstådd, hur rätt man än anser sig ha...

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av Internationelle Mats »

Austeja: det heter "12 gauge", inte "gauge 12". Oavsett om vi pratar hagelbössor, plåt, kabel eller ståltråd. :wink:

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av pmt »

Håller med Mats här: kaliber anges i tum, mm, antal pund, antal delar av pund (bly eller järn) eller annat mått som varit lokalt. Man kan mao inte dra slutsatsen att kaliber alltid anges som ett fysiskt mått mellan bommar eller bottenmått.

Sedan är den standard man anger i svensk lagstiftning (sk DIN-standard egentligen diameterxhylslängd för metallhylsor) konsekvent rakt över. Och där anges kaliber på hagelvapen bara som 4, 8,10,12,16,20,28.... Hylslängd anges inte då det inte har någon licensmässig betydelse, och du får ändra längden på patronläget på en hagelpipa precis när och hur du vill. Att ange 18,73x76 i tron att man skulle göra rätt är ganska korkat. I synnerhet som det nominella måttet för kaliber 12 är 18,20.... Eller ska du ange 6,48x55 om du har en trång 6,5-pipa med?

Att .410 eller 36 har ett mer fysiskt mått har historiska orsaker - men det är fel sett till vilket mått piporna håller enligt CIP. Det är fel med 36 med, men det är den kaliberns historia. Det är lite som med 222 rem, och senare 223 rem som inte har ett enda dugg med något mått i kalibern att göra.

Inom parentes är NVVs kaliberlista uridiotisk om ni ska ut och resa - kolla för fan att det som står på bössan stämmer med licenserna för annars kan ni stå i tullen med en bössa ni inte får ta in. Det är skillnad på 7,62x51 och 308 win om tullaren är fyrkantig. Därtill kan 7,62x51 faktiskt vara 30-30 med......

T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1759
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av Whistler »

Snart kommer väl någon och säger att det är okej för tidningarna att skriva kaliber 22mm om .22LR. :mrgreen:

Jaja, det är väl tur att vi tänker olika, annars får man aldrig någon diskussion.

Gällande "gauge 12" kontra "12 gauge" så är jag böjd att hålla med, det gör det dessutom mer rimligt att gauge är kaliberns måttenhet istället för tum eller millimeter.
Kulgjutningsnörd.
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av Internationelle Mats »

Nä, "gauge" är ingen måttenhet - det är ett skalsystem... :wink:

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av pmt »

Whistler skrev:Snart kommer väl någon och säger att det är okej för tidningarna att skriva kaliber 22mm om .22LR.
:mrgreen:
Nej, sånt trams är fel.... Men det får man räkna med i pressen.
Gällande "gauge 12" kontra "12 gauge" så är jag böjd att hålla med, det gör det dessutom mer rimligt att gauge är kaliberns måttenhet istället för tum eller millimeter.
Måttenheten är fortfarande "det antal rundkulor bly man får ur ett pund rent bly", gauge blir skalan. Men i grund och botten är det bara namn, det som är accepterat och vedertaget är det som används. Gillar du inte ordet socker och ersätter det med snoppaplopp så får du nog leva med att ganska få förstår dig när du ber dem skicka snoppaploppen.

T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av hk »

historiska dumheter som var ok när det begav sig och kommer fortsätta att leva vidare

det finns enormt många sådanna saker och det som är det mest absurda i hela världshistorien enligt mitt sätt att se det är + och - i el

när det begav sig så fanns det dom som sade att strömmen går från plus till minus, dom hadde 50% chans
, och det bidde fel, det finns inte mer än ett fjärde värdskrig som sänder oss tillbaka till tiden före stenåldern som kan bereda vägen för en ny chans att få det rätt, vi får väl se om kackerlackorna lyckas där vi misslyckades

samma sak med att metern räknades ut fel
alla dessa tum mått , suck
historien är extremt översållad med saker som borde rättas till, men som ingen kommer få rätsida på

vi får väl se hur per hanterar situvationen nästa år :mrgreen:
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
71kO92
Inlägg: 1085
Blev medlem: 14 jan 2013, 16:49

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av 71kO92 »

Ugluk skrev:Det knepiga är ju att det inte finns något vettigt sätt att uttala "gauge" på svenska. Att stövla in hos handlarn och fråga efter en ask gyttorp i "tolv-gåsch" funkar liksom inte..
fast hos handlare köper man ju inte hagelskott ändå? :)
Användarvisningsbild
Ugluk
Inlägg: 260
Blev medlem: 14 dec 2008, 21:52
Ort: Vimmerby

Re: Kaliber för kula, gauge för hagel!

Inlägg av Ugluk »

71kO92 skrev:
Ugluk skrev:Det knepiga är ju att det inte finns något vettigt sätt att uttala "gauge" på svenska. Att stövla in hos handlarn och fråga efter en ask gyttorp i "tolv-gåsch" funkar liksom inte..
fast hos handlare köper man ju inte hagelskott ändå? :)
Jorå, skeetpatroner för att röja småtallar och lågt hängande grenar.. :mrgreen:
Fast då frågar man ju efter "tolv-sjutti" istället.