Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av miljöfriend »

Kommer du ihåg tråden ”Passkyttar vid eftersök”?
Enligt den regeländring som jag tog del av vid möte (äntligen) med ansvariga den 9/10-13 så får jakträttshavarens representanter delta som passkyttar på ”sin” mark. De får dock inte arbeta vid vägen och de skall anlitas med ”försiktighet”. De ingår inte heller i det polisiära ansvaret och polisen har därför inget arbetsgivaransvar för dessa personer, vilket innebär att de inte får betalt av polisen och att de inte är försäkrade genom polisen. Detta innebar att eftersöksuppdragen kan fortsätta som det alltid har bedrivits - alltså med passkyttar på sin "egen" mark och som inte behöver vara "reggade".
Under mellandagarna kom ett SMS att regeln var feltolkad och att det således inte är tillåtet att använda oreggade passkyttar ens på ”egen” mark.
Förhoppningsvis så vet nu även de ansvariga inom varje distrikt vad som gäller och det är sannolikt vår tråd som har hjälpt till med att räta ut frågetecknen. :)
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av NS »

miljöfriend skrev:Kommer du ihåg tråden ”Passkyttar vid eftersök”?
Enligt den regeländring som jag tog del av vid möte (äntligen) med ansvariga den 9/10-13 så får jakträttshavarens representanter delta som passkyttar på ”sin” mark. De får dock inte arbeta vid vägen och de skall anlitas med ”försiktighet”. De ingår inte heller i det polisiära ansvaret och polisen har därför inget arbetsgivaransvar för dessa personer, vilket innebär att de inte får betalt av polisen och att de inte är försäkrade genom polisen. Detta innebar att eftersöksuppdragen kan fortsätta som det alltid har bedrivits - alltså med passkyttar på sin "egen" mark och som inte behöver vara "reggade".
Under mellandagarna kom ett SMS att regeln var feltolkad och att det således inte är tillåtet att använda oreggade passkyttar ens på ”egen” mark.
Förhoppningsvis så vet nu även de ansvariga inom varje distrikt vad som gäller och det är sannolikt vår tråd som har hjälpt till med att räta ut frågetecknen. :)
Ehh....

Du kan inte skriva i en mening att det är tillåtet och i nästa att det inte är det i och med SMSet...
Hur ska någon kunna se det som att frågetecken uträtat ?
Blev bara ännu mer förvirrat...

Sen är det så att praktiskt funkar det inte heller, du får tex inte skjuta på en älg under icke jakttid.
Avliva ur djurskyddsynpunkt får du men är det inte befogat att avliva den älgen ligger skytten pyrt till...
Är du däremot reggad i NVR och fått uppdraget och skjuter en trafikälg som enbart har tex skrubbsår så åker du inte dit.

En viktig skillnad som jag ser det...
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av miljöfriend »

NS skrev:
miljöfriend skrev:Kommer du ihåg tråden ”Passkyttar vid eftersök”?
Enligt den regeländring som jag tog del av vid möte (äntligen) med ansvariga den 9/10-13 så får jakträttshavarens representanter delta som passkyttar på ”sin” mark. De får dock inte arbeta vid vägen och de skall anlitas med ”försiktighet”. De ingår inte heller i det polisiära ansvaret och polisen har därför inget arbetsgivaransvar för dessa personer, vilket innebär att de inte får betalt av polisen och att de inte är försäkrade genom polisen. Detta innebar att eftersöksuppdragen kan fortsätta som det alltid har bedrivits - alltså med passkyttar på sin "egen" mark och som inte behöver vara "reggade".
Under mellandagarna kom ett SMS att regeln var feltolkad och att det således inte är tillåtet att använda oreggade passkyttar ens på ”egen” mark.
Förhoppningsvis så vet nu även de ansvariga inom varje distrikt vad som gäller och det är sannolikt vår tråd som har hjälpt till med att räta ut frågetecknen. :)
Ehh....

Du kan inte skriva i en mening att det är tillåtet och i nästa att det inte är det i och med SMSet...
Hur ska någon kunna se det som att frågetecken uträtat ?
Blev bara ännu mer förvirrat...

Sen är det så att praktiskt funkar det inte heller, du får tex inte skjuta på en älg under icke jakttid.
Avliva ur djurskyddsynpunkt får du men är det inte befogat att avliva den älgen ligger skytten pyrt till...
Är du däremot reggad i NVR och fått uppdraget och skjuter en trafikälg som enbart har tex skrubbsår så åker du inte dit.

En viktig skillnad som jag ser det...
Då är det väl nu slutgiltigt utrett även om jag återigen har formulerat mig fel. :wink:
Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Harvner »

Så man får inte använda passkyttar?
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
Användarvisningsbild
PETER.ERIKSSON24
Inlägg: 4316
Blev medlem: 06 jan 2010, 19:11
Ort: jämtland

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av PETER.ERIKSSON24 »

miljöfriend skriver så man blir som ett stort frågetecken ?


Jag har fattat det som att det är okej att ta in jägare på sin mark under ordinarie jakttid , när kom denna Regel att gälla?
I Tidigare trådar så verkar det vara olika regeltolkningar i olika län kring regler i NVR,,

Skulle vara katastrof om man ringer in folk O man sätter dom i klistret, Tycker denna info skulle komma från NVR :roll:
Vad vore livet utan jakten,,
Användarvisningsbild
NS
Inlägg: 5056
Blev medlem: 20 jan 2005, 20:28

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av NS »

Fattar jag rätt i denna röran som nu blev så är det inte OK att använda passkyttar ?
Såvida de inte är reggade i NVR.
Men jag vet att vi kan gå fler än en pers på trafik e-sök.
Ibland till o med tre...
En kontaktman och en eftersökspatrull = 3 pers.
Eller Kontaktman som biträder en e-sökare= 2 pers.
Beslutet ska tas av vakthavande befäl hos polisen.
Vi här behöver bara begära det så får vi kontaktmannen med oss. Inge blir nekad som det är nu.

Dock så kan väl ingen hindra en person att befinna sig på sin egen jaktmark med vapen i hand och dyker det då upp ett vilt som ur djurskyddssynpunkt bör avlivas och detta sker måste det väl va ok ?

Vi i NVR får dock inte ringa in denna person eller personer...

Men samtidigt ska vi försöka informera jakträttshavare att eftersök kommer göras eller har gjorts på deras mark.

Visst är de intressant med regler..... :wink:

Skit samma..

Jag kollade med länsansvarig i Kalmar och i Kronoberg för ett tag sen.
Det va blankt nej till passkyttar och den i NVR som ringer in passkyttar blir bortplockade på studs.
MvJH
NS

I may not always be right, but i´m never wrong ;-)
Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Harvner »

Vilket jävla vansinne.
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av miljöfriend »

Harvner skrev:Så man får inte använda passkyttar?
Nej det får man inte såvida inte de är reggade i NVR enligt det SMS som ledningen har skickat ut. Tokigt tycker jag, men vad hjälper det?
Användarvisningsbild
taxen
Moderator
Inlägg: 9322
Blev medlem: 25 jul 2002, 23:07
Ort: Sweden

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av taxen »

Regga alla jaktkortslösare i länet hos NVR :roll: :wink:

Helt konstiga regler då eftersök går ut på att förkorta djurets lidande snabbast möjligt ....
Man blir alldrig fullärd......
Användarvisningsbild
Mattias_R
Inlägg: 17492
Blev medlem: 03 mar 2006, 01:02

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Mattias_R »

Ni ville ha en organisation, ni ville ha ersättnng, då blir det så här. Så fort pengar kommer med i bilden skapas det regler för att skydda reviret. Spelar ingen roll hur små ersättningarna är, finns det kronor att hämta kommer det finnas folk som gör allt för att maximera sitt eget uttag.

Nu är djurens lidande sekundärt, att skydda organisationen går först.
För beställning av handtag och skyddshylsor till quad eller annat vapen maila till: Quadparts (at) telia.com

Riksjägarna, för oss som jagar med bössan och törs välja själv.
Användarvisningsbild
Havskog
Inlägg: 496
Blev medlem: 19 dec 2010, 12:12

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Havskog »

Torgskräck skrev:Ni ville ha en organisation, ni ville ha ersättnng, då blir det så här. Så fort pengar kommer med i bilden skapas det regler för att skydda reviret. Spelar ingen roll hur små ersättningarna är, finns det kronor att hämta kommer det finnas folk som gör allt för att maximera sitt eget uttag.

Nu är djurens lidande sekundärt, att skydda organisationen går först.
Kan du utveckla lite mer?

Mvh/Havskog
Användarvisningsbild
Mattias_R
Inlägg: 17492
Blev medlem: 03 mar 2006, 01:02

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Mattias_R »

Havskog skrev:
Torgskräck skrev:Ni ville ha en organisation, ni ville ha ersättnng, då blir det så här. Så fort pengar kommer med i bilden skapas det regler för att skydda reviret. Spelar ingen roll hur små ersättningarna är, finns det kronor att hämta kommer det finnas folk som gör allt för att maximera sitt eget uttag.

Nu är djurens lidande sekundärt, att skydda organisationen går först.
Kan du utveckla lite mer?

Mvh/Havskog
Inget underförstått lös det jag skrev.
För beställning av handtag och skyddshylsor till quad eller annat vapen maila till: Quadparts (at) telia.com

Riksjägarna, för oss som jagar med bössan och törs välja själv.
Användarvisningsbild
Havskog
Inlägg: 496
Blev medlem: 19 dec 2010, 12:12

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Havskog »

Torgskräck skrev:
Havskog skrev:
Torgskräck skrev:Ni ville ha en organisation, ni ville ha ersättnng, då blir det så här. Så fort pengar kommer med i bilden skapas det regler för att skydda reviret. Spelar ingen roll hur små ersättningarna är, finns det kronor att hämta kommer det finnas folk som gör allt för att maximera sitt eget uttag.

Nu är djurens lidande sekundärt, att skydda organisationen går först.
Kan du utveckla lite mer?

Mvh/Havskog
Inget underförstått lös det jag skrev.
Jag hade hoppats på djup ironi, nu ser kommentaren bara sorglig ut.

Mvh/Havskog
Användarvisningsbild
Mattias_R
Inlägg: 17492
Blev medlem: 03 mar 2006, 01:02

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Mattias_R »

En organisation som skapar regler sm försvårar eftersök, inte använder de resurser som finns för att enbart medlemmar får delta. Kan man se saken på något annat sätt? Nvr och nuvarande eftersökssituation är sorglig.
För beställning av handtag och skyddshylsor till quad eller annat vapen maila till: Quadparts (at) telia.com

Riksjägarna, för oss som jagar med bössan och törs välja själv.
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av asm »

Torgskräck skrev:En organisation som skapar regler sm försvårar eftersök, inte använder de resurser som finns för att enbart medlemmar får delta. Kan man se saken på något annat sätt? Nvr och nuvarande eftersökssituation är sorglig.

nja, organisationen i sig underlättar eftersök då man som eftersöksjägare har rätt att gå in på annans mark

jag är positiv till att man inte får ta med sig kreti och pleti som passkyttar, däremot borde det gå att ta med NVR-anslutna som passkyttar

i detta fall är det knappast pengarna som styr utan rent juridiska och försäkringsmässiga

Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarvisningsbild
PETER.ERIKSSON24
Inlägg: 4316
Blev medlem: 06 jan 2010, 19:11
Ort: jämtland

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av PETER.ERIKSSON24 »

Pengarna styr till viss del ju fler medlemmar större kostnad i utrustning o försäkring i org, i dag lyckas NVR inte hålla målet med utrustning till medlemmarna!
Eftersöksjägarna jobbar mestadels nattetid efter vägarna då ska riktig utrustning finnas,

En annan sak är att vid eftersök vid storvägarna så släpper man inte hunden då blir det att banda med hunden sen som här i norrland så kommer snön-
Tidigt snödjupet gör att hundar inte går att andvända viltet söker sig upp mot vägarna" då blir det att pulsa i djupsnön

Då att andvända sig av passskyttar är növändigt i högsta grad här ,, är man då en Eftersöksgrupp på 7-8 pers o 6 st jobbar vad gör man då?
Att i det läget kunna ta in gubbar från jaktlagen som finns tillgänglig ser inte jag som fel!
Vad vore livet utan jakten,,
Björnhunden
Inlägg: 1380
Blev medlem: 26 mar 2004, 07:20
Ort: Sweden

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Björnhunden »

miljöfriend skrev:Kommer du ihåg tråden ”Passkyttar vid eftersök”?
Enligt den regeländring som jag tog del av vid möte (äntligen) med ansvariga den 9/10-13 så får jakträttshavarens representanter delta som passkyttar på ”sin” mark. De får dock inte arbeta vid vägen och de skall anlitas med ”försiktighet”. De ingår inte heller i det polisiära ansvaret och polisen har därför inget arbetsgivaransvar för dessa personer, vilket innebär att de inte får betalt av polisen och att de inte är försäkrade genom polisen. Detta innebar att eftersöksuppdragen kan fortsätta som det alltid har bedrivits - alltså med passkyttar på sin "egen" mark och som inte behöver vara "reggade".
Under mellandagarna kom ett SMS att regeln var feltolkad och att det således inte är tillåtet att använda oreggade passkyttar ens på ”egen” mark.
Förhoppningsvis så vet nu även de ansvariga inom varje distrikt vad som gäller och det är sannolikt vår tråd som har hjälpt till med att räta ut frågetecknen. :)
@ miljöfriend.

Eftersök är i enlighet med, och efter de vilt som omnämns i §40 är i lagensmening att betrakta som jakt.
Vilket innebär att de eftersök som uppstår pga. viltolycka ska genomföras av de godkända personer som polisen har förordnat, exvis gm: NVR.!

Av § 40b så framgår det att var och en äger rätten att avliva ett djur som lider,. och om plötsligen hittas.!!
Just plötsligen hittas är här i viss mån avgörande!
Att på något sätt förfölja,. exvis: genom att spåra är att betrakta som jakt <= jaktbrott, dvs man gör detta i försåt att döda viltet ifråga.
Och det samma gäller för såk förhålls-skyttar, så fort detta används så uppstår ett såk försåt, återigen ett högst troligt jaktbrott.
Är detta sedan en situation utom jakttid, eller att djur ifråga saknas på licens alt tilldelning.. ja då är det ett 100% ligt jaktbrott

Det finns många risker för en enskilde att avliva ett djur med stöd av §40b.
Avlivningen ska vara befogad som NS nämner, det räcker inte med att tycka att djuret haltade.


//B
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av miljöfriend »

PETER.ERIKSSON24 skrev:Pengarna styr till viss del ju fler medlemmar större kostnad i utrustning o försäkring i org, i dag lyckas NVR inte hålla målet med utrustning till medlemmarna!
Eftersöksjägarna jobbar mestadels nattetid efter vägarna då ska riktig utrustning finnas,

En annan sak är att vid eftersök vid storvägarna så släpper man inte hunden då blir det att banda med hunden sen som här i norrland så kommer snön-
Tidigt snödjupet gör att hundar inte går att andvända viltet söker sig upp mot vägarna" då blir det att pulsa i djupsnön

Då att andvända sig av passskyttar är növändigt i högsta grad här ,, är man då en Eftersöksgrupp på 7-8 pers o 6 st jobbar vad gör man då?
Att i det läget kunna ta in gubbar från jaktlagen som finns tillgänglig ser inte jag som fel!
Precis det problemet råkar vi nu också ut för. Tidigare har vi kunnat kallat in 10 passare från jaktlaget (gratis) vid behov. Det är klart att det är djuren som blir lidande. :)
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av miljöfriend »

Det bästa för alla parter hade nog varit om denna tolkning fortfarande var giltig:
Enligt den regeländring som jag tog del av vid möte (äntligen) med ansvariga den 9/10-13 så får jakträttshavarens representanter delta som passkyttar på ”sin” mark. De får dock inte arbeta vid vägen och de skall anlitas med ”försiktighet”. De ingår inte heller i det polisiära ansvaret och polisen har därför inget arbetsgivaransvar för dessa personer, vilket innebär att de inte får betalt av polisen och att de inte är försäkrade genom polisen. Detta innebar att eftersöksuppdragen kan fortsätta som det alltid har bedrivits - alltså med passkyttar på sin "egen" mark och som inte behöver vara "reggade".
Användarvisningsbild
Gråhunden
Inlägg: 3073
Blev medlem: 29 sep 2008, 15:27
Ort: Västerbotten

Re: Kommer du ihåg tråden ”Passare vid eftersök”

Inlägg av Gråhunden »

Jag är nyfiken på en sak, som har lite anknytning till denna tråd. Man får alltså inte ha med icke-NVR-anslutna skyttar vid ett eftersök? Ok, tydligt. Vad händer om markägaren får reda på att, t.ex en råbock, blivit överkörd på dennes mark, och ger sig ut och passar på egen hand? Markägaren kan ju rimligen inte bli anklagad för tjuvjakt på sin egen mark, bara för att en bil nitat bocken först? frågeställningen förutsätter givetvis att det är under ordinarie jakttid. En bisak i sammanhanget, också relaterat, blir hur säkerhetsaspekten för eftersökaren kommer att te sig, under en sådan situation. Jag har inga färdiga svar. Någon som vet? :?
Vad är bättre än en gråhund?
Två gråhundar! :-)