Hej
Är det någon som kan hjälpa mig med vad det är för skillnad på 6 Norma BR och 6 Remington BR. Även erfarenheter från jakt med kulan som sitter i Norma Diamondline i denna kaliber kan vara intressant. Går det att jaga fågel med den kulan? Eller kanske förslag på en annan lämplig kula.
Tack!
Ulf
6mm Norma BR
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
-
Stefan.K
- Moderator
- Inlägg: 10726
- Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
- Ort: Umeå
Hej Ulf!
Det är väldigt liten skilnad på en Norma och Remington BR hylsa. det går utan vidare att använda vilken som helst av dom i samma patronäge. Jag har för mej att det är frågan om totallängd med kula isatt som är den avgörande skillnaden. Normas BR med Berger 105 gr. VLD eller Sierras 107 gr. MK blir så lång att den överskrider max längd för en 6 mm Remington BR.
Bergers 105 gr. VLD kula eller Sierras 107 gr. MK bör gå att jaga fågel med. Farten blir inte så extrem i BR:en. Jag har dock inte testat just dessa kulor på fågel så säker är jag inte!
De långa VLD kulorna kräver dock en räffelstigning på 1-8 tum för att stabilisera ordentligt.
Jag använder en 6 BR för fågel och rådjur, den har bara 1-14 tums stigning. Det fungerar dock bra med Hornadys 80 gr FMJ på fågel och Hornadys 70 gr SP på rå.
Det finns många bra kulor till 6 mm både för rådjur och fågel om man väljer 9 eller 10 tums räffelstigning.
Jag tvekar inte att rekomendera 6 BR, den är i mina ögon en av dem absolut bästa småvilts patronerna!
Stefan K
Det är väldigt liten skilnad på en Norma och Remington BR hylsa. det går utan vidare att använda vilken som helst av dom i samma patronäge. Jag har för mej att det är frågan om totallängd med kula isatt som är den avgörande skillnaden. Normas BR med Berger 105 gr. VLD eller Sierras 107 gr. MK blir så lång att den överskrider max längd för en 6 mm Remington BR.
Bergers 105 gr. VLD kula eller Sierras 107 gr. MK bör gå att jaga fågel med. Farten blir inte så extrem i BR:en. Jag har dock inte testat just dessa kulor på fågel så säker är jag inte!
De långa VLD kulorna kräver dock en räffelstigning på 1-8 tum för att stabilisera ordentligt.
Jag använder en 6 BR för fågel och rådjur, den har bara 1-14 tums stigning. Det fungerar dock bra med Hornadys 80 gr FMJ på fågel och Hornadys 70 gr SP på rå.
Det finns många bra kulor till 6 mm både för rådjur och fågel om man väljer 9 eller 10 tums räffelstigning.
Jag tvekar inte att rekomendera 6 BR, den är i mina ögon en av dem absolut bästa småvilts patronerna!
Stefan K
-
Trond Åsly
- Moderator
- Inlägg: 3355
- Blev medlem: 13 feb 2001, 20:44
- Ort: Norway Slatum Nittedal
<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>hvis man tar for seg hylsa til 6mm br er den 1503 (38176,2)
6mm norma br er den 1556 (39522,4)
jeg bestilte 6mm br norma til min 700 bdl han tok feil og det ble
6 mm br remington, men rifla ble topp den de er jo noen få mm.
jeg har brukt fra 70 gr til 105 gr av 10 forskelig merker.
jeg har 1/10 rifle stigning og har ikke noe problem .
men jeg fik laget kammret til 85 gr hp-bt serra og den beste
kula er 87 gr sp hornady og 85xlc barns super presisjon 10 mm på 200m
jeg har prøvd 90 gr fmj bt med god erfaring.
men har ikke prøvd norma diamondline enda , men har kjøpt 300 stk
av jonny boberg som jeg skal prøve dem så fort jeg kommer til banen.
den er lit lengre og fyldigere mot tuppen skal bli moro og prøve den.
en av di bedre til rådyr jakt er 100 gr laupa mega.
sniper,
Ändrat av - 6,506 den 02/14/2002 20:44:22
6mm norma br er den 1556 (39522,4)
jeg bestilte 6mm br norma til min 700 bdl han tok feil og det ble
6 mm br remington, men rifla ble topp den de er jo noen få mm.
jeg har brukt fra 70 gr til 105 gr av 10 forskelig merker.
jeg har 1/10 rifle stigning og har ikke noe problem .
men jeg fik laget kammret til 85 gr hp-bt serra og den beste
kula er 87 gr sp hornady og 85xlc barns super presisjon 10 mm på 200m
jeg har prøvd 90 gr fmj bt med god erfaring.
men har ikke prøvd norma diamondline enda , men har kjøpt 300 stk
av jonny boberg som jeg skal prøve dem så fort jeg kommer til banen.
den er lit lengre og fyldigere mot tuppen skal bli moro og prøve den.
en av di bedre til rådyr jakt er 100 gr laupa mega.
sniper,
Ändrat av - 6,506 den 02/14/2002 20:44:22
-
AKI
- Inlägg: 1612
- Blev medlem: 09 mar 2002, 16:58
- Ort: Finland
Ulf. Jag frågade brotschtillverkaren Dave Mansom detta ifjol våras.
Sammanfattningsvis säger han att europeiska hylsor är gjorda med större precision än amerikanska, därför gjordes amerikanska hylsor i medeltal mindre så att alla hylsor, alltså också de hylsor som råkat bli stora, säkert skulle passa i alla patronlägen. Bänkskyttarna ville ha tajta patronlägen därför gjordes vissa brotschar något mindre, vilket resulterat i att patronlägen som brotschas med sådana inte självklart tar europeiska hylsor. Dock: patronläget i min bänkbössa är gjort med en 6mmBR Remington brotsch och Lapuahylsor funkar fint.
Här är hans svar:
Dear Mr. Isaksson:
The information we have is that the chamber and cartridge specifications for
the BR caliber is the same, whether given by the American SAAMI or European
CIP. The base diameter of SAAMI is slightly smaller than that given by CIP,
but this is only because the diameters are taken at differing points on the
body taper. When this is understood, it is clear that the minimum chamber
spec and maximum cartridge spec is the same.
The problem with tightly-fitting brass comes from the tolerances to which
the ammunition makers draw their cases. In general, European makers hold
their brass much closer to the maximum size than American makers--Lapua is a
good example of this. In addition, Lapua and other European makers' brass
is more consistent.
Even though American brass is generally smaller than European brass, it is
still within SAAMI tolerance (-.008"). Because American brass is smaller
and it was available before European brass, reamer makers tried to
compensate for its size by making their chamber reamers slightly smaller at
the base dimension--this prevented a large bulge when small brass was fired.
When Lapua brass, for example, was used in one of these chambers, there
would sometimes be a problem chambering because the case was much closer to
maximum size and would bind. This is often the reason an existing chamber
has to be polished before Lapua ammunition will fit easily.
I hope this has answered your question--please e-mail if you need additional
information.
Best regards,
Dave Manson
AKI
Sammanfattningsvis säger han att europeiska hylsor är gjorda med större precision än amerikanska, därför gjordes amerikanska hylsor i medeltal mindre så att alla hylsor, alltså också de hylsor som råkat bli stora, säkert skulle passa i alla patronlägen. Bänkskyttarna ville ha tajta patronlägen därför gjordes vissa brotschar något mindre, vilket resulterat i att patronlägen som brotschas med sådana inte självklart tar europeiska hylsor. Dock: patronläget i min bänkbössa är gjort med en 6mmBR Remington brotsch och Lapuahylsor funkar fint.
Här är hans svar:
Dear Mr. Isaksson:
The information we have is that the chamber and cartridge specifications for
the BR caliber is the same, whether given by the American SAAMI or European
CIP. The base diameter of SAAMI is slightly smaller than that given by CIP,
but this is only because the diameters are taken at differing points on the
body taper. When this is understood, it is clear that the minimum chamber
spec and maximum cartridge spec is the same.
The problem with tightly-fitting brass comes from the tolerances to which
the ammunition makers draw their cases. In general, European makers hold
their brass much closer to the maximum size than American makers--Lapua is a
good example of this. In addition, Lapua and other European makers' brass
is more consistent.
Even though American brass is generally smaller than European brass, it is
still within SAAMI tolerance (-.008"). Because American brass is smaller
and it was available before European brass, reamer makers tried to
compensate for its size by making their chamber reamers slightly smaller at
the base dimension--this prevented a large bulge when small brass was fired.
When Lapua brass, for example, was used in one of these chambers, there
would sometimes be a problem chambering because the case was much closer to
maximum size and would bind. This is often the reason an existing chamber
has to be polished before Lapua ammunition will fit easily.
I hope this has answered your question--please e-mail if you need additional
information.
Best regards,
Dave Manson
AKI
-
35Whelen
- Inlägg: 97
- Blev medlem: 17 dec 2001, 22:08
- Ort: Sweden
Jag tackar för informationen och mottager gärna mer erfarenheter. Som exempelvis vilka laddverktyg skall väljas. Mina funderingar går åt Redding eller Forster hållet men det kanske finns nåt annat?
Projektet som är under byggande är en Ruger No 1 med en Border pipa 1/8 i stigning. Funderar på en längd runt 50 cm, kort och smidigt. Pipan är en av de grövre så jag tror det kan bli en rolig bössa.
Mvh
/Ulf C
Projektet som är under byggande är en Ruger No 1 med en Border pipa 1/8 i stigning. Funderar på en längd runt 50 cm, kort och smidigt. Pipan är en av de grövre så jag tror det kan bli en rolig bössa.
Mvh
/Ulf C
-
Trond Åsly
- Moderator
- Inlägg: 3355
- Blev medlem: 13 feb 2001, 20:44
- Ort: Norway Slatum Nittedal
hvis du skal bare et vanlig die sett så er det redding competition
bushing neck die sett.de er topp så lenge du skal bruke vanlig presse.
jeg kjøpte et til 260 rem/6,5-308 er kjempe fornøyd. det beste er og
kjøpe en forster die til 223 rem så når børsemaker lager kammret til patron så freser han ut samme i die til 223.da for du esakt samme i pipa som i dien hvorfor har du pipe i 1/8
hei på deg AKI velkomen til forumet.
sniper,
bushing neck die sett.de er topp så lenge du skal bruke vanlig presse.
jeg kjøpte et til 260 rem/6,5-308 er kjempe fornøyd. det beste er og
kjøpe en forster die til 223 rem så når børsemaker lager kammret til patron så freser han ut samme i die til 223.da for du esakt samme i pipa som i dien hvorfor har du pipe i 1/8
hei på deg AKI velkomen til forumet.
sniper,
-
Stefan.K
- Moderator
- Inlägg: 10726
- Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
- Ort: Umeå
Med en 1-8" stigning kanske jag skulle fundera på några cm. ytterligare om du har funderat på 105 och 107 gr. kulor. Det går bättre att krama ut lite extra fart då.
Både Redding och Bonaza/Forsters verktyg är bra.
Hör med smeden som ska montera pipan om han inte tillverkar laddverktyg med. Kulisättare och halsverktyg med samma brotsch som patronläget är bra om man vill uppnå maximal precision. Det är inte den billigaste lösningen att låta smeden tillverka laddverktygen men det brukar bli ganska bra resultat. Om smeden vet vad han gör <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Dessa verktyg brukar oftast inte användas i laddpressen. Du knackar bara in hylsan i halsverktyget med en plastklubba och kulisättaren kan man använda med handkraft. Kolla på bildbanken på de verktyg som finns där, det är sådana jag menar. Den lilla pressen allt står på använder de flesta bänkskyttar till kulisättaren, den går även att använda till halsverktyget.
Stefan K
Ändrat av - Stefan.K den 03/10/2002 16:44:45
Både Redding och Bonaza/Forsters verktyg är bra.
Hör med smeden som ska montera pipan om han inte tillverkar laddverktyg med. Kulisättare och halsverktyg med samma brotsch som patronläget är bra om man vill uppnå maximal precision. Det är inte den billigaste lösningen att låta smeden tillverka laddverktygen men det brukar bli ganska bra resultat. Om smeden vet vad han gör <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Dessa verktyg brukar oftast inte användas i laddpressen. Du knackar bara in hylsan i halsverktyget med en plastklubba och kulisättaren kan man använda med handkraft. Kolla på bildbanken på de verktyg som finns där, det är sådana jag menar. Den lilla pressen allt står på använder de flesta bänkskyttar till kulisättaren, den går även att använda till halsverktyget.
Stefan K
Ändrat av - Stefan.K den 03/10/2002 16:44:45
-
Trond Åsly
- Moderator
- Inlägg: 3355
- Blev medlem: 13 feb 2001, 20:44
- Ort: Norway Slatum Nittedal
-
35Whelen
- Inlägg: 97
- Blev medlem: 17 dec 2001, 22:08
- Ort: Sweden
Hejsan!
Som svar på frågan 6,506 ställde om 1/8 stigning så fick jag rekomendationen av Norma som sa att det skulle funka med 80-100 grains kulor för jakt. Samt att fabriks ammo med 105 grainare skulle gå bra.
Sedan angående piplängden så står jag i valet och kvalet hur jag skall göra. Man kanske skulle börja med 60 cm det är ju lite lättare att korta än att förlänga. Men den skulle bli förgjordat smidig med 50 cm, en total längd på 93 cm. Hur mycket förlorar jag på dessa 10 cm?
Laddverktygen vet jag inte om jag behöver så hemskt specialiserade som bänkskytte grejor. Jag behöver ju bara jaktprecision. En Ruger No 1 är väl ingen bänkskytte bössa <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
/Ulf C
Som svar på frågan 6,506 ställde om 1/8 stigning så fick jag rekomendationen av Norma som sa att det skulle funka med 80-100 grains kulor för jakt. Samt att fabriks ammo med 105 grainare skulle gå bra.
Sedan angående piplängden så står jag i valet och kvalet hur jag skall göra. Man kanske skulle börja med 60 cm det är ju lite lättare att korta än att förlänga. Men den skulle bli förgjordat smidig med 50 cm, en total längd på 93 cm. Hur mycket förlorar jag på dessa 10 cm?
Laddverktygen vet jag inte om jag behöver så hemskt specialiserade som bänkskytte grejor. Jag behöver ju bara jaktprecision. En Ruger No 1 är väl ingen bänkskytte bössa <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
/Ulf C
-
Trond Åsly
- Moderator
- Inlägg: 3355
- Blev medlem: 13 feb 2001, 20:44
- Ort: Norway Slatum Nittedal
det er bedre og begyne med 60 cm , så kan du heler korte ned hvis du
synes den er for lang. jeg true det er snakk om 50-70 m/s.
men det er forselig på hvilken pipe du har . men du kan prøve med 60 cm se på m/s. så kan du gå ned.jeg kjøpte shilen 1/10 siden di sa jeg
kune ha kuler opp til 130 gr.hvis du går inn på sidene dems ser du
hva di rekomoderer til hvilken kaliber.
og hvis du skal ha vanlig die så kjøp forster sett+ neck sizer også.
så varer hylsa lenger.
og det med ruger ikke er bra til bench børse er ikke riktig, to jeg kjenner bruker den med 6mm br rem.
sniper,
Ändrat av - 6,506 den 03/11/2002 20:59:55
synes den er for lang. jeg true det er snakk om 50-70 m/s.
men det er forselig på hvilken pipe du har . men du kan prøve med 60 cm se på m/s. så kan du gå ned.jeg kjøpte shilen 1/10 siden di sa jeg
kune ha kuler opp til 130 gr.hvis du går inn på sidene dems ser du
hva di rekomoderer til hvilken kaliber.
og hvis du skal ha vanlig die så kjøp forster sett+ neck sizer også.
så varer hylsa lenger.
og det med ruger ikke er bra til bench børse er ikke riktig, to jeg kjenner bruker den med 6mm br rem.
sniper,
Ändrat av - 6,506 den 03/11/2002 20:59:55
-
maglun
- Inlägg: 6383
- Blev medlem: 23 jan 2002, 19:09
- Ort: Numer Umeå, senast Gräsmyr
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hejsan!
-Snip-
Laddverktygen vet jag inte om jag behöver så hemskt specialiserade som bänkskytte grejor. Jag behöver ju bara jaktprecision. En Ruger No 1 är väl ingen bänkskytte bössa <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
/Ulf C
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Borde inte fallblockare vara synerligen lämpliga att få till precitionsvapen av?
Det är ju inte så många delar, så det borde vara förhållandevis mindre jobb att få låset rakt och riktigt, än på en cylinderstudsare som har låsklackar och låsytor och annat som måste riktas upp. dessutom har jag fått för mig att låssystemen på fallblocksstudsare är extremt starka, i förhållande till vikt, vilket borde ge utrymme för tyngre pipa.
//Magnus
Ändrat av - maglun den 03/11/2002 21:18:24
Hejsan!
-Snip-
Laddverktygen vet jag inte om jag behöver så hemskt specialiserade som bänkskytte grejor. Jag behöver ju bara jaktprecision. En Ruger No 1 är väl ingen bänkskytte bössa <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
/Ulf C
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Borde inte fallblockare vara synerligen lämpliga att få till precitionsvapen av?
Det är ju inte så många delar, så det borde vara förhållandevis mindre jobb att få låset rakt och riktigt, än på en cylinderstudsare som har låsklackar och låsytor och annat som måste riktas upp. dessutom har jag fått för mig att låssystemen på fallblocksstudsare är extremt starka, i förhållande till vikt, vilket borde ge utrymme för tyngre pipa.
//Magnus
Ändrat av - maglun den 03/11/2002 21:18:24
