Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron)

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

peter_e
Inlägg: 1190
Blev medlem: 09 jan 2012, 11:09
Ort: Södermanland

Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron)

Inlägg av peter_e »

Tänkte kolla om någon har koll på detta

Funderar på att köpa tex en Lee-mold och gjuta egna slugs och sen tömma lämplig köpepatron på hagel och stoppa ner sluggen i.

Funkar detta? Vilken sorts köpepatron kan vara lämpligt laddad för en 1 oz-slug? Behöver man byta förladdningen också, eller man kanske kan skära ned den bara?

Tänkte använda detta till mängdträning, så all input upskattas!
Ruger 10/22 - 22LR, Brno Fox-2 - 222rem, Savage Axis - 308win, Browing Double Auto - 12x70, Browning Double Auto Twelwette - 12x70 & Merkel SBS - 12x70
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

peter_e skrev:Tänkte kolla om någon har koll på detta

Funderar på att köpa tex en Lee-mold och gjuta egna slugs och sen tömma lämplig köpepatron på hagel och stoppa ner sluggen i.

Funkar detta? Vilken sorts köpepatron kan vara lämpligt laddad för en 1 oz-slug? Behöver man byta förladdningen också, eller man kanske kan skära ned den bara?

Tänkte använda detta till mängdträning, så all input upskattas!
Nej nej nej och åter nej ! köp de billigaste hylsorna med tändhatt siarm har, köp Vectan A1 eller N-320 B&p z2m 21 förladdning , rulla ner dom med en T3

crimper i mässing ( billigast) till ca 58-59 mm... då får du konstanta laddningar med jämn fart och tryck.

Annars så kan det en vacker dag var så att den patronen du köpte förra gången, där har dom bytt krutsort e dylikt.

Massiv projektil i hagelpatron jobbar på ett annat sätt än lösa hagel. dessutom blir det inte så snålt då du först måste köpa patronen , sen ny förladdning

dessutom leta upp exakt samma batch krut som fabriken för att dosera upp som slug oftast behöver osv osv osv.

Gör på rätt sätt istället, det är SKITENKELT !!! Bor du i sthlm eller om du gör en tripp dit är du välkommen till mig så kan jag instruera dig.

Som sagt ! hylsor , krut , en billigt doserare, rätt förladdning + en T2-3 crimper i enkelt borrstativ m stopp är allt du behöver.

/ P
Användarvisningsbild
alf0ns
Inlägg: 3345
Blev medlem: 23 jun 2011, 18:11
Ort: VG

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av alf0ns »

I min vilda fantasi så trodde jag faktiskt att det funkade att göra så som TS säger.

Jag trodde inte att lösa hagel och en slug gjorde skillnad då laddvikten är den samma samt att den är sammansatt i en förladdning.
dptrapper
Inlägg: 3413
Blev medlem: 15 sep 2003, 07:27
Ort: Northern Territory, Sweden

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av dptrapper »

En bekant har gjort så i många år utan problem.

Han gjuter 28 grams slugs och använder en en vanlig skeet patron med 28 grams hagel.
Häller ut haglen, behåller resten och trycker ner slugen.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

dptrapper skrev:En bekant har gjort så i många år utan problem.

Han gjuter 28 grams slugs och använder en en vanlig skeet patron med 28 grams hagel.
Häller ut haglen, behåller resten och trycker ner slugen.

Smart kille ! ett riktigt föredöme..... han e säkert ordförande i nåt fint

/ P
Användarvisningsbild
alf0ns
Inlägg: 3345
Blev medlem: 23 jun 2011, 18:11
Ort: VG

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av alf0ns »

Att någon har gjort så i många år betyder ju inte att det är ok.

Det kan funka 100 gånger och sen går det fel en gång pga slarv eller nåt.

Frågan är: Är det säkert att göra så.

Amerikanarna har kört med Cut-shells i ännu fler år. Det är ju bevisat att det är korkat.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

alf0ns skrev:I min vilda fantasi så trodde jag faktiskt att det funkade att göra så som TS säger.

Jag trodde inte att lösa hagel och en slug gjorde skillnad då laddvikten är den samma samt att den är sammansatt i en förladdning.
Grejen är att för LÅG krutdos inte alltid = safe , och visst det kanske funkar om man TRYCKER ner slugen och skapar ett löst och inkonsistent mottryck på slugen.

däremot om man kapar hylsan och slutligen rullar ner den och skapar ett korrekt mottryck så har man en för kort patron som inte reagerar på det sätt den ska.

Sen att nu en person tagit en 28 gr patron och det gick väl . sen tar nån annan en helt annan plugg med annat krut och gör samma sak och då går det kanske inte lika bra...

Det är fan att man ens ska diskutera såna dumheter på ett laddforum...

/ P
dptrapper
Inlägg: 3413
Blev medlem: 15 sep 2003, 07:27
Ort: Northern Territory, Sweden

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av dptrapper »

Tja, han är erfaren handladdare och skytt sen många herrans år.

Min erfarenhet är dock för låg, så jag ska varken säga att det är säkert eller inte.

Vet dock att jag läst att flera andra både i Svedala och utrikes gör likadant.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

alf0ns skrev:Att någon har gjort så i många år betyder ju inte att det är ok.

Det kan funka 100 gånger och sen går det fel en gång pga slarv eller nåt.

Frågan är: Är det säkert att göra så.

Amerikanarna har kört med Cut-shells i ännu fler år. Det är ju bevisat att det är korkat.
Du har egentligen svarat på din egen fråga..

är det safe att ta bort kulan från en 45-70 laddad m blykula och byta den mot en mantlad i motsvarande vikt.

Ja alltså att du tar bort kulan genom att kapa hylsan, för att sedan trycka ner den mantlade kulan...

Man kanske skulle ställa den frågan i ladda kula sektionen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

/ P
Användarvisningsbild
alf0ns
Inlägg: 3345
Blev medlem: 23 jun 2011, 18:11
Ort: VG

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av alf0ns »

Min tanke är att trycket som skapas i kulpatroner är betydligt högre än i hagelvapen.

Men jag förstår vad du menar.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

dptrapper skrev:Tja, han är erfaren handladdare och skytt sen många herrans år.

Min erfarenhet är dock för låg, så jag ska varken säga att det är säkert eller inte.

Vet dock att jag läst att flera andra både i Svedala och utrikes gör likadant.
att han är erfaren laddare som gör så är ju ännu värre, och dessutom att tala högt om det :?

Jag tycker att det är skitdumt !

/ P
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

alf0ns skrev:Min tanke är att trycket som skapas i kulpatroner är betydligt högre än i hagelvapen.

Men jag förstår vad du menar.
Varför är då den vanliga föraställningen ibland de som laddar kula att ladda hagel är totalt livsfarligt och utan några marginaler för fel ?

Dessutom får jag för mig att dessa hagel-dumheter är vanligare ibland folk som laddar kula..

/ P
Användarvisningsbild
alf0ns
Inlägg: 3345
Blev medlem: 23 jun 2011, 18:11
Ort: VG

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av alf0ns »

Förmodligen gör man mindre skillnad på komponenterna för hagel. 24 gram bly som 24 gran slug, sak samma. Jag har aldrig intresserat mig för hagelladdning uran enbart för gevär
Och pistol.

Men du har helt rätt, varför ska man slarva oavsett om det handlar om kula eller hagel.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

alf0ns skrev:Förmodligen gör man mindre skillnad på komponenterna för hagel. 24 gram bly som 24 gran slug, sak samma. Jag har aldrig intresserat mig för hagelladdning uran enbart för gevär
Och pistol.

Men du har helt rätt, varför ska man slarva oavsett om det handlar om kula eller hagel.
Japp ! och sen kommer nån som tar och plundrar en 28g stålplugg och gör likadant för att han HÖRT att det går skitbra att plundra övningsammo och ladda slug.

eller varför inte göra SNÅL-STÅL patroner :D dvs ut med 24g bly och i med 24g stål , tjohej va fint det smäller !!!!

jag blir så trött ...

/ P
peter_e
Inlägg: 1190
Blev medlem: 09 jan 2012, 11:09
Ort: Södermanland

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av peter_e »

Jag förstår pricipen med att Lösa hagel och en massiv slug ger olika tryck, men frågan är hur mycket skillnad det är och om det kan bli farliga tryck?

Är det slug för övning så behöver det ju inte vara någon superhård laddning så då kan man ju ta en lite klenare laddning också egentligen

Hur ser en T3 crimper ut? Kan man använda den med tex hammare och ett dorn? Jag handladdar kulammo idag, så att tex köpa löst krut och ladda upp en billig skeetpatron med krut och slug är ju en variant också, bara man köper på sig ett lämpligt krut.

Har letat lite, men hittar inga moderna verktyg för att crimpa en patron enkelt utan tex load all-press, är det dom gamla rullkrymp-verktygen som gäller, och fungerar dom med plasthylsor?
Ruger 10/22 - 22LR, Brno Fox-2 - 222rem, Savage Axis - 308win, Browing Double Auto - 12x70, Browning Double Auto Twelwette - 12x70 & Merkel SBS - 12x70
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

peter_e skrev:Jag förstår pricipen med att Lösa hagel och en massiv slug ger olika tryck, men frågan är hur mycket skillnad det är och om det kan bli farliga tryck?

Är det slug för övning så behöver det ju inte vara någon superhård laddning så då kan man ju ta en lite klenare laddning också egentligen

Hur ser en T3 crimper ut? Kan man använda den med tex hammare och ett dorn? Jag handladdar kulammo idag, så att tex köpa löst krut och ladda upp en billig skeetpatron med krut och slug är ju en variant också, bara man köper på sig ett lämpligt krut.

Har letat lite, men hittar inga moderna verktyg för att crimpa en patron enkelt utan tex load all-press, är det dom gamla rullkrymp-verktygen som gäller, och fungerar dom med plasthylsor?
http://www.omv.it/pressa-smart-2/" onclick="window.open(this.href);return false; och här är en video med mkt enkel utrustning som ger helt ok resultat https://www.youtube.com/watch?v=D9PpHLotEW8" onclick="window.open(this.href);return false;

Här ser du principen hur en crimper jobbar , dock kan du ta bort det första momentet vid laddning m slug , dvs du kan alltså lika bra sätta crimpern i en bänkborrmaskin.
tror det finns en bild på min första i tråden " patronbilder"

Ladda en billig skeetpatron kan du i princip glömma då krut och hagel är för dyrt, slug lönar sig stort ocm du gjoter själv samt om du laddar för jakt och laddar motsvarande

patron med goda komponenter och bra prestande jmf tex m Gyttorp Gås 36 eller Gyttorp special ... siarm i italien har alla upptänkliga crimpers du kan tänkas behöva.
peter_e
Inlägg: 1190
Blev medlem: 09 jan 2012, 11:09
Ort: Södermanland

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av peter_e »

Jag tänkte närmast på att efter som jag har kartongvis med billiga stål 8:or hemma så kunde jag ta dom patronerna, tömma på kulor och krut och sen ladda i eget krut, förladdning och slug. Totalkostanden blir ändå låg, typ 3-4kr per färdig slug.

Maskinen från italien ser ju bra ut, men har man ingen pelarborr så blir det jättedyrt. Jag tänkte närmast på en crimp man kunde använda i vanlig laddpress, eller med hammare, men smidigaste kanske är att ta hem en Load-all från USA, trots att jag då bara tänkte nyttja crimp-funktionen...
Ruger 10/22 - 22LR, Brno Fox-2 - 222rem, Savage Axis - 308win, Browing Double Auto - 12x70, Browning Double Auto Twelwette - 12x70 & Merkel SBS - 12x70
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

peter_e skrev:Jag tänkte närmast på att efter som jag har kartongvis med billiga stål 8:or hemma så kunde jag ta dom patronerna, tömma på kulor och krut och sen ladda i eget krut, förladdning och slug. Totalkostanden blir ändå låg, typ 3-4kr per färdig slug.

Maskinen från italien ser ju bra ut, men har man ingen pelarborr så blir det jättedyrt. Jag tänkte närmast på en crimp man kunde använda i vanlig laddpress, eller med hammare, men smidigaste kanske är att ta hem en Load-all från USA, trots att jag då bara tänkte nyttja crimp-funktionen...
Du behöver ingen pelarborr ! en 139:- borrmaskin på Jula och nåt hyffsat stativ för några hundringar duger till det du ska göra ..

skit i att slakta stålpatroner! Hur ska du få upp stjärnstukningen snyggt och lätt ?? Kapar du hylsan så har du ju en 12-15mm kortare hylsa, och det ställer alla data
uppåner.

Skippa Lee pressen , köp de billigaste non-shived hylsorna på siarm m tändh samt lämpliga förladdningar....

Du måste förstå att jag vill att du ska lyckas bra och vilja fortsätta ladda hagel , dina planer lär leda till att du strular till det för dig så du lägger av.

/ P
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av culot »

peter_e skrev:Jag tänkte närmast på att efter som jag har kartongvis med billiga stål 8:or hemma så kunde jag ta dom patronerna, tömma på kulor och krut och sen ladda i eget krut, förladdning och slug. Totalkostanden blir ändå låg, typ 3-4kr per färdig slug.

Maskinen från italien ser ju bra ut, men har man ingen pelarborr så blir det jättedyrt. Jag tänkte närmast på en crimp man kunde använda i vanlig laddpress, eller med hammare, men smidigaste kanske är att ta hem en Load-all från USA, trots att jag då bara tänkte nyttja crimp-funktionen...
Är det bara slug du vill ladda och det billigt , så är det en fördel att rullcrimpa dom. Siarm säljer Crimpers både i stål och mässing och för Fostertyp så lär en OTP crimper vara bäst
tror jag, Vill du ladda en lite fetare Lyman diabol 33gram så funkar en vanlig T 2-3 bra ( Mässingcrimper är billigast)

Vad kostar det att få hem en Lee load all fr usa ? det är ju inte alltid dom slinke rigenom så det blir momsfritt. Jag tror att om du köper en snik-bänkborr , mässingcrimper
fr siarm, billigaste T1 non-scived hylsorna, och 500-1000 förladdnigar och ett Lyman 525 gjutblock så har du hela utrustningen betald på 500 patroner då förtjänsten
kan ligga på uppåt 5-8:- per patron

/ P
peter_e
Inlägg: 1190
Blev medlem: 09 jan 2012, 11:09
Ort: Södermanland

Re: Snål-slugs (gjuta slugs och ladda i befintlig köpepatron

Inlägg av peter_e »

Pelarborr har jag på jobbet, så år det bara för den sakens skull så kan jag ställa mig där nån kväll och göra klart dom med crimpen

Hur påverkas trycket om jag tex slår i nytt krut och förladdning (vp20) samt en 1oz slug i en gyttorp steel max 24g 7a?

behöver man fetare culot för att ladda slug? gyttorp är ca 8mm

Kan man använda samma krut men ändra mängden? krutvåg har jag

tanken är att när jag ändå står och gjuter kulor till bygelrepetern kan jag lika gärna göra lite slut att ha till övning, men då ska jag inte behöva köpa in flera tusen hylsor, tändhattar laddmaskin osv

Att laddningen blir låg eller något ojämn gör inget (så länge den inte är farlig)
Ruger 10/22 - 22LR, Brno Fox-2 - 222rem, Savage Axis - 308win, Browing Double Auto - 12x70, Browning Double Auto Twelwette - 12x70 & Merkel SBS - 12x70