Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

je_hunter
Inlägg: 666
Blev medlem: 18 aug 2008, 19:12
Ort: Lidköping

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av je_hunter »

TikkaPower skrev:Jag skickade följande till JRF:

Hej.

Jag undrar om det är tillåtet att använda bulvaner och duvsnurra (egentligen samma sak) vid skyddsjakt på ringduva. Området gäller Blekinge, men det ska väl inte spela någon roll.


Anledningen till att jag ställer frågan är att den diskuteras på Robsofts forum, och det är en massa antaganden och många som tror att....

Och till svar fick jag:


Hej!

Du ställer en fråga som jag tyvärr inte kan ge ett exakt svar på, eftersom det handlar om att tolka något som inte finns direkt inskrivet i lagar och förordningar.

Det finns tydligen en tolkning, som jag inte kan hitta i skrift, att bulvaner är tillåtna och anledningen är att underlätta skyddsjakten och erbjuda bättre skott genom att duvorna fäller inom lämpliga håll.

Men som vid all tolkning av lagar och förordningar kommer facit först när en domstol avkunnat dom. Det gäller alltså att bedriva såväl jakt som skyddsjakt med sunt förnuft och inte utsätta sig för risken att hamna i tvetydiga tolkningar.

JÄGARNAS RIKSFÖRBUND
Riksviltvårdskonsulent
Ulf Kallin
Saltsjögatan 15
151 71 Södertälje
Tack Tikka power! :D
Je_hunter, var i _ _ _ _ _ får du så otroligt dumma ideér från,
Tydligen var min linje samma som JÄGARNAS RIKSFÖRBUND :!: , en liten ursäkt från Husqvarna, som var snabb att idiotförklara mig, kanske vore på sin plats!? 8)
Sauer 303 XT, 8*57
Valmet 212, 12/12 + 308/12 + 222/12
Wachtel
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av Regnskog »

J _e hunter,

du en ursäkt kan du titta i stjärnorna efter,

som sagt din citerade Riksviltsvårdskonsulent rapar bara upp en ständigt återkommande brasklapp,

"det är lite oklart men vi vet inte säkert före det att vi har en dom som meddelar vad som är rätt och fel"

det är inte den regelambivalens som förekommer i svensk rätt.

Det finns förresten inget att tolka, men att försöka förklara det för dig eller andra igen, dvs hur svenska rättsregler samrelaterar är bara inte möjligt.

Du kan ju själv läsa dig till vad svaret egentligen var och det är att bulvaner är OK, men det är klart, det passar ju inte in i din världsuppfattning eller hur jag tydligen har kränkt din självkänsla när jag tydliggjorde dina begränsningar.

Därutöver noterar jag att duvsnurran berörs och dess legalitet är ju sedan tidigare och med hänvisning till EU:s så kallade Fågeldirektiv en inte helt entydigt lovlig sak.

Men det förefaller som om alla har accepterat den och således kommer ingen att anmälas för bruket av den.


/Christian
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarvisningsbild
TikkaPower
Inlägg: 10436
Blev medlem: 26 jun 2006, 23:03
Ort: Blekinge

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av TikkaPower »

Oavsett vad jag fick för svar från jrf så använder jag både snurra och bulvaner.

Ang. duvsnurra så är den svenska tolkningen av den regel man hänvisar till felöversatt. "Electrical equipment is forbidden" vilket innebär att man inte får jaga med elektrisk alltså strömledande apparatur. ELEKTRONISK utrustning får man dock använda. Det är tex. tillåtet att använda elektroniska lockpipor, kaniner som rör på sig och den så omdiskuterade duvsnurran. Jag har skrivit om detta i en annan tråd för ca ett år sedan, eller kanske var det två :roll: Även vid detta tillfälle fick jag svar från JRF och SJF.
TikkaPower
Hyltrimmer Min modell av WFT2 beställ på hylstrimmer@kgpn.se
je_hunter
Inlägg: 666
Blev medlem: 18 aug 2008, 19:12
Ort: Lidköping

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av je_hunter »

Husqvarna skrev:J _e hunter,

du en ursäkt kan du titta i stjärnorna efter,

som sagt din citerade Riksviltsvårdskonsulent rapar bara upp en ständigt återkommande brasklapp,

"det är lite oklart men vi vet inte säkert före det att vi har en dom som meddelar vad som är rätt och fel"

det är inte den regelambivalens som förekommer i svensk rätt.

Det finns förresten inget att tolka, men att försöka förklara det för dig eller andra igen, dvs hur svenska rättsregler samrelaterar är bara inte möjligt.

Du kan ju själv läsa dig till vad svaret egentligen var och det är att bulvaner är OK, men det är klart, det passar ju inte in i din världsuppfattning eller hur jag tydligen har kränkt din självkänsla när jag tydliggjorde dina begränsningar.

/Christian
NÄnä
jag tycker bara att det lustigt att du använder ett svar från JRF
enligt JRF så är det helt klart ok med bulvaner vid skyddsjakt förmodligen har de tänkt efter innan de gav det rådet.
som grund för att idiotförklara mig när vi senare får ett svar från JRF
Men som vid all tolkning av lagar och förordningar kommer facit först när en domstol avkunnat dom.
som säger samma sak som jag skrev
Så som jag har hört det så är inte frågan prövad i domstol och därmed vet man inte säkert vad som gäller. Man kan säga att det är lagligt tills någon blir dömd för det
:evil: Jag tycker de e illa att bli idiotförklarad i ett forum bara för att man skriver ett frågande inlägg utifrån något man hört från JRF!!! jag förstår inte varför det används en så aggresiv ton i debatten :!: :?:
Sauer 303 XT, 8*57
Valmet 212, 12/12 + 308/12 + 222/12
Wachtel
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av Regnskog »

Aggresiv ton,

nåja det är ju svårt att bli kapad, skillnaden är att i det ena fallet är det en jaktvårdskonsulent, dvs en icke juridiskt skolad person som meddelar ett svar över en sak han behärskar och en annan där han vill säkra med hänglse och bälte,

att konstatera är dock att jag hade rätt i sak,


därutöver fick jag mitt svar från chefsjuristen på förbundet, att notera där var frånvaron av den brasklapp som inflätades i det ovan berörda svaret.

Förstår du inte att du lämnar felaktigt råd, med bristande insikter och kunskaper till en annan person som kanske tror på dig,

skäms du inte?

Påståendet om att "det vet vi inte säkert" före det att vi har praxis på området är bara skitsnack, på det sätt som jag har förklarat ovan men det kanske inte tar att jag förklarar det?

Svensk rättskipning utövas inte på det sättet, det kriminaliserade området skall framgå av rekvisiten samt därutöver skall det föreliggan uppsåt.

För det tänkta jakttillfället finns det således ett flertal namnkunniga och betydelsefulla institutioner som har uttalat sig att det skall vara tillåtet, således finns det inte en åklagare i Sverige som är dum nog att försöka åtala.

Jag vet att detta är svårt att förstå men så är verkligheten.

Jag ger inte råd i avgörande frågor om jag inte vet vad som är sant, fel, rätt och riktigt, att andra tar sig friheter med det och får höra vad det är som gäller,tja,

den beska medicinen kan vara svår att svälja.

Ta detta som en lärdom, gissa inte, förresten om jag hade varit agrressiv, då hade det framgått med tydlighet.

Detta är en återhållsam pekpinne.

/C
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av Telgetok »

Känner ovan Riksviltvårdskonsulent personligen,och säkert är att han INTE är en jurist .

Vad ville jag nu med detta ?

Ingen aning faktist :?
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
je_hunter
Inlägg: 666
Blev medlem: 18 aug 2008, 19:12
Ort: Lidköping

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av je_hunter »

Förstår du inte att du lämnar felaktigt råd, med bristande insikter och kunskaper till en annan person som kanske tror på dig,

skäms du inte?
Jag tycker det framgick tydligt av mitt inlägg att jag spekullerade i något jag hade läst i jaktpressen som jag inte visste stämde (alltså inget råd). Sedan kom du in med andra argument, bra! Eftersom JRF levererar lika luddiga svar som min spekullation så var det ju tydligen bra att jag tog upp frågan så vi fick reda ut det hela här. Förhoppningsvis kan det ge fler som besöker forumet klarhet i frågan precis så som ett disskusionsforum ska fungera!
Senast redigerad av 1 je_hunter, redigerad totalt 24 gånger.
Sauer 303 XT, 8*57
Valmet 212, 12/12 + 308/12 + 222/12
Wachtel
je_hunter
Inlägg: 666
Blev medlem: 18 aug 2008, 19:12
Ort: Lidköping

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av je_hunter »

Husqvarna skrev:Vad säger ordinarie regler om jakt av duva?

Där har du svaret.

Skyddsjakt i ett slutet utrymme, lada, eller liknande, då kanske man kan göra avkall på kravet på apportör.

/Christian
Ursäkta men kan inte låta bli att vara lite besserwisser :mrgreen:

Vid jakt efter ringduva, gäss eller änder ska en hund som kan apportera eller markera nedskjuten fågel medföras. Vid jakt efter övrig fågel ska en hund som kan apportera eller markera nedskjuten fågel medföras under tiden mellan solens nedgång och en timme före solens uppgång. Skyldigheten att medföra hund gäller inte om jakten sker på snötäckt mark eller från båt i öppet vatten eller vid havskust med hjälp av vettar. Förordning (2007:1242).

Den är jag säker på iaf. :wink: :wink:
Sauer 303 XT, 8*57
Valmet 212, 12/12 + 308/12 + 222/12
Wachtel
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av Regnskog »

Det är berömvärt att du lägger kraft på att ta reda på en sådan sak,

nu blir jag tillfreds med att du ser till att ta reda på alternativt besitta relevant kunskap för framtiden,

kul att se att jag har motiverat dig att vara proaktiv.

/Christian
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarvisningsbild
makke
Inlägg: 1775
Blev medlem: 28 feb 2007, 21:10
Ort: Kvidinge,Skåne

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av makke »

Tycker det är mycket hårklyveri om reglerna för skyddsjakt på duva. Det som har betydelse är att dom gör skada i en yrkesmässig odling och det måste brukaren av fältet tycka. När det gäller skyddsjakt är det alltid brukaren som tar beslutet inte jakträtts innehavaren. Det viktiga är att vissa att duvorna uppträder i så stor mängd(duvor i flock),grödan är skade känslig och att man inte skjuter duvor som sträcker över fältet utan bara fåglar som tänker slå. Däremot står det ingenstans att man inte får använda dom hjälpmedel som är tillåtna till vanlig jakt.
vandraren
Inlägg: 974
Blev medlem: 11 jun 2010, 19:51
Ort: Partille

Re: Skyddsjakt på ringduva med bulvaner?

Inlägg av vandraren »

Litet trådlyft...?
Med skada på odling; menas det ifrån sådd till skörd? Dvs man kan skydda from nysått fält tills att fältet skördas? Givetvis given tidsperiod för skyddsjakt.

Jag kan vara behjälplig med denna typ av jakt( alltså jaga då någon har problem med fåglar) då det är den jaktform jag tycker bäst om, tätt följt av jakt med kortbenta jyckar!
Helst hyfsat nära Göteborg....
p.
SUNDAY IS GUNDAY
Mossekes Alice, korthårstax
Mossekes Hilda, aka Aina
Mossekes Astrid, egen produkt
Mossekes Collins, egen produkt
Mossekes Bea, egen produkt
Mossekes Butcher
Jackie, labbe
Gammeltjäderns Ebba, Gammeldansk Hönsehund
p.