Markering

[Drilling32]

Hej!

Är i startgropen att "kanske" investera i självmarkerande på Viltmålsbanorna.

Det finns vad jag vet SIUS och Kongsberg.

Finns det någon Svensk representant för Kongsberg?(Möttvik har ingen hemsida vad jag kan utröna)

Förutsättning är att man kan skjuta både Grovt och 22 utan problem.

Priset är också en ytterst gällande faktor!!! Har på vissa SIUS markeringssystem saknat markering av 22LR.

Gärna Synpunkter!

Drilling

[Lundbergarn]

SIUS 310 är gjord för grövre kalbrar. Den markerar även .22 även om de är långt ifrån tillförlitlig. För träning är det nästan ok, men det kan bli stora fel på enstaka skott. Flera decimeter.
Den jag provat maskerar även den 10-ringade älgfiguren med 6,5 väldigt suspekt, blir ofta fel, ibland stora fel (2-3 dm). Orsaken ger jag mig inte in på, men vi ska ersätta den är det tänkt.

SIUS 110-tavlan är helt ok. Nackdelen är att man måste ha en höger och en vänstergående m man sa ha på älgbanan och det blir då dyrare.
Men funktionen är mycket bra för både .22 och grövre. Har använts på SM ett flertal gånger, utan anmärkning.

Har provat Kongsberg till älgbana (finns en sån här i stan), vet inte vilken modell men kan kolla upp det. Fungerar ung som 310, dvs stora fel ibland (fast det räcker inte med 30cm fel, utan man får räkna meter och ibland mer även med 6,5). Vet ej orsak, har bara konstterat faktum att den är inte säker. Ej acceptabel till annat än träning är min bedömning. Samma för SIUS 310.

[Drilling32]

Hej Lundbergaren!

Det låter ju inte så positivt.
Är de inte färdigutvecklade än?
Dessa har ju varit på marknaden för dyra pengar länge.

En investering i en klubb måste innefatta all tävling och träning med grovt och klent.
Det är en investering som skall betalas tillbaka genom avgifter i alla fall älgjaktsträningen.

Tävling och träning för skyttesportförbundets tävlingar ger inget netto till klubben .(kaffepengar)

Det går ju inte att ha en tävling ex. SM och säga till mästarskyttar (som i regel skjuter 22LR och numera undantagsfall 222R)att du var en halv meter ifrån.

Drilling

[macggu]

Jag kan inte säga vilka fabrikat jag skjutit på, bara att den elektroniska markeringen under 2013 delvis varit en stor besvikelse.
På en älgbanetävling a 20 skott hade jag sex markeringar utanför träffområdet, klockan 12. Bröt därför efter 14 skott. Näste tävlande fick också flera markeringar av samma typ. Visst var det felmarlkeringar, men hur bevisar man det?
En skyttekamrat fick markerad träff i örat på rådjursfiguren. Där kunde man bevisa felmarkering eftersom det inte fanns något kulhål i örat på figuren.
Men jag tyckte jag tryckt av för fem femmor, men systemet markerade en bom riktning kl 4. Går inte att bevisa felmarkering på en väl använd figur.
Så som tävlande ser jag det som en förtroendefråga att det antingen markeras manuellt eller att den elektroniska figuren har ett "bakpapper" för ev kontroller.
Det kändes riktigt riktigt bra på en tävling där skjutledaren tillsammans med skytten markerade manuellt och skjutledaren sa: jag ser...... är Du enig med det?
Tidsödande ja, men förtroendeskapande.
På en annan tävling hade man två markörer och rapport per telefon - kändes också OK.
Och då var det i båda fallen bara uttagningstävlingar.
På mästerskap tycker jag, baserat på ovanståemde, som tävlande att jag antingen vill ha manuell markering på en väl bibehållen figur alternativt "bakpapper" för kontroll.

[Lundbergarn]

Sius modell 110 anser jag vara klar. Den fungerar utmärkt med alla kaibrar.

Kongsbergs älgbana som finns här får man träffar kl 12, Över en meter fel fick jag 2 ggr av 12 skott sist (2 år sen nu), oh det är omöjligt att jag inte ska känna det. Visst kan jag skjuta bommar nån gång, men då är jag medveten om det. Normalt kan man peka ut inom ett par cm var kulan tog.
Och med .22 är det inte rätt läge och rätt valör varje gång, men den är nog inte gjord för .22:or. Hamnar ofta kl 12 eller kl 4.

Är duken helt ny så markerar 310 rätt hyfsat m man skjuter på 5-ringat. Så fort den börjar bil en aning sllten blir det konstigheter med de kalibrar jag använder .22 och 6,5 och tioringad älg. Hamnar ofta kl 12 eller kl 4. Av någon anledning markerar den lite bättre med 5-ringat. Vet inte varför men det är skillnad.

Vi ska byta ut vår 310 till sommaren.

110 Är helt ok som sagt. Den kan jag tom rekommendera både för träning och tävling.

VM gick i Västerås på SIUS. Inga klagomäl från världseliten, men de sköt heller inte på Kongsberg eller 310-tavlan.
Normalt på tävling byter man bakpapper för varje skytt.
I sportskyttereglerna står det hur man ska gå tillväga.
Inom jägareförbundets grenar är det inte klarlagt hur man ska göra tror jag. Men jag är helt enig med dig Macggu, bakpapper (eller frampapper, dvs ringad tavla) eller manuell markering.

[macggu]

Jägareförbundet hade inte bakpapper (frampapper) 2013

[Lundbergarn]

Regel 10.6.3.17.5:
Baktavla - 50 m vid Elektroniska tavlor
När elektroniska tavlor används måste en ”baktavla” finnas monterad
på målets baksida. baktavla måste bytas mellan varje skytt

Länk: http://iof3.idrottonline.se/ImageVaultF ... iltmal.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


Jägareförbundet satsar mer på andra "viktiga" regler som att man inte får ha handske på sig under älgbaneskyttet.
Vilket kan tyckas vara en märklig prioritering, åtminstone i mina ögon.

[macggu]

Så när Drilling32 vill bygga en elektroniskt markerad bana är det:
1. I princip bara en typ av elektronutrustning som håller måttet och
2. Han måste se till att också montera bakpapper vid tävlingar.
Låter bra - där tävlar jag gärna.

[Lundbergarn]

Det kan kanske finnas någon annan som håller måttet, jag är inte så aktiv längre och det kan ha hänt saker de sista 2 åren.
Men om Drilling monterar in den som fungerar tävlar jag också gärna där.
Jag kommer tom att lita på resultatet utan bakpapper.

[Wikström]

SIUS 110-tavlan är helt ok. Nackdelen är att man måste ha en höger och en vänstergående m man sa ha på älgbanan och det blir då dyrare.
Men funktionen är mycket bra för både .22 och grövre. Har använts på SM ett flertal gånger, utan anmärkning.

Vi har en 110 tavla med siames på älgbanan. Tycker att den fungerat bra. Har även provat lite med 22 LR och den verkar fixa detta också.
Provade att skjuta lite 10 ringat (med 6,5) och då var jag och SIUS inte riktigt överens. Hade några linjeträffar som den markerade "UT".
Troligtvis hade jag inte centrerat spegeln riktigt. Får testa mer när säsongen "drar igång".

/ Wikström

[macggu]

......om Drilling monterar in den som fungerar tävlar jag också gärna där.......

SM 2015?

[Lundbergarn]

......om Drilling monterar in den som fungerar tävlar jag också gärna där.......

SM 2015?

Ja varför inte

[Drilling32]

Sakta i backarna grabbar.

Tycker det finns för mycket "barnsjukdomar" än för att våga sig på en sådan kostnad.Svagt de har ju funnits på marknaden i många år.
Kongsberg säger själv att deras fixar 22:or.Kan man lita på det?

Att man skall behöva fram eller bakpapp verkar otroligt krångligt också.
Hur kan man veta vilket skott som skall skjutas om om det inte markerats?
Eller man kollar skott för skott.

Drilling

[macggu]

Som tävlande men samtidigt icke-arrangör tycker jag naturligtvis man skall ha bakpapper för maximal säkerhet / rättvisa. Det får aldrig finnas någon tveksamhet om att varje skott är korrekt bedömt.

[Lundbergarn]

Kongsberg säger själv att deras fixar 22:or.Kan man lita på det?

Definitivt inte den vi har på älgbanan här i alla fall. Den markerar inte rätt med varken .22 eller 6,5 som jag provat med.

Att man skall behöva fram eller bakpapp verkar otroligt krångligt också.

Det är ju bara för tävling och så att man ska undvika snack av den typen vi håller på med nu.
Det är rätt besvärligt med att ha en bunt manuella markörer också för arrangörerna. Blir svårt att arrangera tävlingar, men lätt om man har automatisk markering.

Hur kan man veta vilket skott som skall skjutas om om det inte markerats?
Eller man kollar skott för skott.

Skytten känner ju om nåt gått på tok med markeringen och protesterar självklart omedelbums.
Man ser då vilka skott som skjutits och var hålen tagit. När man sen jämför med bakpapperet går det lätt att komtrollera.
Vid SM i Västerås för ett par år sedan hände just detta. Det gick lätt att kontrollera att det den gången var skytten som hade fel. Markeringen var korrekt.

Sius 110 känns färdig och helt ok.

[Drilling32]

Hej Igen!

Men för en sådär 60-100000:- är det värdelöst om det inte funkar klockrent.
Inte lätt att få igenom i en styrelse att det kanske funkar. De har funnits på marknaden i 15-20 år!!!

Drilling

[Plexus]

Väldigt ofta är det bristande underhåll som är orsaken till problemen oavsett märke och modell.
Men 310an ska nog uteslutas då det alltid blir nån som vill skjuta med 22 och då är den osäker.
Megalink har också fungerat bra med 22 på 80m.

[Drilling32]

Hej Plexus!

Du som har koll på Kongsberg är den tillförlitlig. Eller vilken modell.
Lundbergaren har ju lite synpunkter.

Drilling

[Lundbergarn]

Men för en sådär 60-100000:- är det värdelöst om det inte funkar klockrent.

SIUS 110 fungerar precis som du vill, dvs klockrent. Fast man måste underhålla den som Plexus säger.

Ingen häruppe i Norrbotten har betalat en enda krona för sina markeringsanläggningar.
Här kan (åtminstone kunde) man söka ersättning från viltskadefonden för uppgradering av banorna. Man trycker mest på ungdomar och verksamhet, så brukar det kunna bli gratis.
Man har tidigare fått 80% av materialet, och sedan en ersättning för grävling plus inkoppling av elektriker. Har man en elektriker eller liknande i klubben som ställer upp med gratistimmar så får man ändå ersättningen i pengar och banan blir helt "gratis".

Luleå har 2 banor (50+80m), Sunderbyn har 2 (50+80m), Kiruna har 2 (50+80m) tex, alla dessa kommer från viltskadefonden.
Jag tror det är en bra sak för klubbarna och framför allt viltet i slutänden. Du ser för varje skott var kulan tagit, och det är oerhört mycket mer lärorikt för jägarna än att få flera skott samtidigt markerade. De kommer inte ihåg var de tryckt av.
Speciellt 50m-älgen är oerhört populär, det är kö hela tiden.

[Drilling32]

Hej Lundbergaren!

Ni är nog bättre på att söka bidrag upp i Norr än vi i S/V-Sverige.Finns kanske mer pengar i era läns kassor också.
Vad jag förstod av SIUS 110 är det en mindre "Uppfångningsyta" som registrerar skottet (500x500mm).
Det tror jag inte vanliga jägare håller sej inom. Där är det nog ofarligast att att sitta och åka med vagnen
Har förövrigt sökt på Skyttesportförbundet men det är ju lite som en spott i H-Vetet om man mot förmodan
får något.

Drilling