203-B till 6,5x55?

Allmäna frågor om krut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Stewe's world on ice »

Rössler93x62 skrev:Detta var en bra tråd! För jag har en fråga som jag blev lite orolig för när jag läser inläggen! Jag har "hittat" en laddning på 39gn 203-b med 140gn S&B FMJ framför som går klockrent med mina 160gn woddleigh PP! Så min fråga är! Är detta en farlig laddning som jag ska akta mig för? Har laddat dom ett tag nu och skjutit ca 250 smällar med den utan några som helst problem! Hoppas på snabba svar då jag laddar upp inför skyttebion som öppnat runt stugknuten!

// Johan
Enligt mig är det inte en farlig kombi men den hade inte varit mitt första val men för skjuta skjutbio spelar det mindre roll.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Sonny
Inlägg: 920
Blev medlem: 19 aug 2004, 17:16
Ort: Växjö

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Sonny »

För kännedom. Jag ställde en fråga till Normas support.
Min var ungefär:

Hej Norma,

Jag önskar Er hjälp med laddata till kaliber 6,5x55.

Jag har Norma 203-B och önskar ladda ammunition för klass 1 jakt.
Följande kulor har jag:
Nosler Ballistic tip hunting 140 grains
Nosler Partition 140 grains

Bössan är en Blaser R8 med 58 cm pipa.

Hoppas ni kan förse mig med laddata såsom krutvikt och COL för respektive kula.

Tack på förhand.
mvh Sonny



Jag fick följande svar :
Hej igen

Det finns inget krut som du klarar klass 1 med. Närmast kommer du med MRP ca 825 m Vo på max laddning.

Med Vänlig Hälsning / Best regards
Kundtjänst/Customer Support
Kenneth Skoglund
Blev lite förvånad. Jag trodde faktiskt att man på ett säkert sätt kunde få upp en 9 grammare till klass 1.
Att jag var tvungen att överge tanken om att använda 203-B var jag ju redan inställd på.
Vad säger ni?
Repetierst du noch oder triffst du schon?
//Sauer 303
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Matti »

Tjaa...vad säger jag...du har just konfronterats med den bistra sanningen. Gå upp på 10,1 gram om du säkert vill hålla dig inom klass 1.

Eller riv om bössan till en AI 8)

(jag har några burkar MRP-2 kvar...de vårdar jag ömt...kanske man blir med sexåenhalva endera dan :mrgreen: :wink: )
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

203-B till 6,5x55?

Inlägg av TekDr »

Kan inte annat än att hålla med matti. Gå upp till 10,1 om det är klass 1 som hägrar. Det går att pressa upp 9 grammare i klass 1 men då snackar vi krutmängder över vad norma rekommenderar som max och det kräver försiktighet och i vissa vapen går ändå inte utan trycktecken.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Stewe's world on ice »

Sonny skrev:För kännedom. Jag ställde en fråga till Normas support.
Min var ungefär:

Hej Norma,

Jag önskar Er hjälp med laddata till kaliber 6,5x55.

Jag har Norma 203-B och önskar ladda ammunition för klass 1 jakt.
Följande kulor har jag:
Nosler Ballistic tip hunting 140 grains
Nosler Partition 140 grains

Bössan är en Blaser R8 med 58 cm pipa.

Hoppas ni kan förse mig med laddata såsom krutvikt och COL för respektive kula.

Tack på förhand.
mvh Sonny



Jag fick följande svar :
Hej igen

Det finns inget krut som du klarar klass 1 med. Närmast kommer du med MRP ca 825 m Vo på max laddning.

Med Vänlig Hälsning / Best regards
Kundtjänst/Customer Support
Kenneth Skoglund
Blev lite förvånad. Jag trodde faktiskt att man på ett säkert sätt kunde få upp en 9 grammare till klass 1.
Att jag var tvungen att överge tanken om att använda 203-B var jag ju redan inställd på.
Vad säger ni?
En kort pipa handikappar prestandan otroligt i 6,5x55. Du måste tyvärr byta kula till tio gram.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Sonny
Inlägg: 920
Blev medlem: 19 aug 2004, 17:16
Ort: Växjö

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Sonny »

Det verkar onekligen så. :-D Blir till att dedikera mina partition och bst till rådjuren.

På ämnet... Hur hög V0 måste en nio grammare ha för lämna 2700 J efter 100 m?
Repetierst du noch oder triffst du schon?
//Sauer 303
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av TekDr »

Sonny skrev:Det verkar onekligen så. :-D Blir till att dedikera mina partition och bst till rådjuren.

På ämnet... Hur hög V0 måste en nio grammare ha för lämna 2700 J efter 100 m?
Det beror på bc på kulan. Enklast är att du går in på normas hemsida alt. Laddatabasens ballistikprogram och leker med siffrorna och kollar vilken v0 som ger önskade 2700J.

Kollade själv snabbt på normas app på telefonen och en 140grains NP ska upp mot 840m/s v0. Kulor med lägre bc behöver mer knuff.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
theh
Inlägg: 1579
Blev medlem: 21 feb 2007, 13:20
Ort: Luleå

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av theh »

Märkligt svar från Norma som laddade för ett antal år sedan 49.0 grs. Norma 204 Vo.870m. med140 grs. Nosler partition kulan och det användes väldigt mycket på den tiden för högviltsjakt och fungerade galant. Det troliga är att det har kommit en massa vapen som är i riskzonen att använda dessa patroner.
Användarvisningsbild
whisper
Inlägg: 1505
Blev medlem: 09 jan 2006, 23:27
Ort: norra halland

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av whisper »

theh skrev:Märkligt svar från Norma som laddade för ett antal år sedan 49.0 grs. Norma 204 Vo.870m. med140 grs. Nosler partition kulan och det användes väldigt mycket på den tiden för högviltsjakt och fungerade galant. Det troliga är att det har kommit en massa vapen som är i riskzonen att använda dessa patroner.
Jag laddar själv 9-10 gram till klass ett men blir ändå nyfiken på vilka vapen ni tänker på som har kommit och är i riskzonen?
.222R - Vixen / .243W - S202 / .270W - S202 / 30-06 - S202M / 6XC, 6,5x55 - R8 / 7x57R,12 - Zoli / Merkel SbS 16/16
S&B: 1,5-6x42FD / 2,5-10x56 / 3-12x50LP3 / 3-12x50LP3 / PMII 3-20x50 // HT: 1,5-6x42 / V1.1-4
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Ingvar »

theh skrev:Märkligt svar från Norma som laddade för ett antal år sedan 49.0 grs. Norma 204 Vo.870m. med140 grs. Nosler partition kulan och det användes väldigt mycket på den tiden för högviltsjakt och fungerade galant.
Det troliga är att det har kommit en massa vapen som är i riskzonen att använda dessa patroner.
Att blåsa på med PT 140 grainare i den av dig uppgivna farten har nog Norma inte gjort detta årtusende.
Tidigt 90-tal sköt jag en älgkalv med min 96:a med fabriksladdad PT i 840+m/s.
Det är inte nya bössor som ställer till det utan det är en kombination av:
a) M96-or (liknande) och
b) Producentansvaret och då speciellt från USA och det har påverkat laddningar för många kalibrar.

Sammanfattning: Inget konstigt utan helt logiskt.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
theh
Inlägg: 1579
Blev medlem: 21 feb 2007, 13:20
Ort: Luleå

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av theh »

Tyvärr har du fel har kvar fabriksladdade Nosler vo. 870m. har tom. laddnings tabell från Norma som visar denna laddning Norma 204 49,0grs vo. 870m.
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av TekDr »

Tittar man på dagens data från norma anger de max 43,1 grain 204 till Nosler Partition, vilket inte ger klass 1. Tror Ingvar är nära sanningen med producentansvaret, Norma vill helt enkelt inte hamna i trångmål och sätter sig på säkra sidan med gastryck som inte överstiger vad standarden anger. De gamla värdena var nog lite mer si och så med...


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
theh
Inlägg: 1579
Blev medlem: 21 feb 2007, 13:20
Ort: Luleå

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av theh »

Jo producent ansvaret har alla patron tillverkarna så därför har det blivit säkrare att sänka gastrycket, men händer ändå olyckor fortfarande. VARFÖR????
Arctic
Inlägg: 4407
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Arctic »

Olyckor händer just för att det är OLYCKOR. Det kan ha varit problem med någon maskin som gett för mycket krut, det kan vara fel på vapnet, etc. etc.

Det är -- speciellt i USA -- en väldigt stor skillnad på om något gick fel fastän du försökte göra rätt, eller om något gick fel p.g.a. att du medvetet chansade. Att medvetet ladda patroner i 6,5x55 över vad som är lämpligt för en del gevär (t.ex. m96) kan blir riktigt dyrt i USA. Om något patron olyckligtvis blir fel och spränger en bössa kan det fortfarande bli dyrt -- men långt ifrån lika dyrt.
theh
Inlägg: 1579
Blev medlem: 21 feb 2007, 13:20
Ort: Luleå

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av theh »

Är det kal. 6,5 som har det största olycksfrekvensen?
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Sv: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Ingvar »

theh skrev:Tyvärr har du fel har kvar fabriksladdade Nosler vo. 870m. har tom. laddnings tabell från Norma som visar denna laddning Norma 204 49,0grs vo. 870m.
Vilket datum har du på din tabell och när laddades dina patroner, fel har inte jag utan du har mycket gammalt underlag.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Sv: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av Ingvar »

theh skrev:Är det kal. 6,5 som har det största olycksfrekvensen?
Nej, men vissa konstruktioner inkl. pipdiametrar är mycket varierande m a p vilket tryck de tål resp. vad de genererar. Bara att studera fakta i ämnet. Tycka leder ingenstans.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
whisper
Inlägg: 1505
Blev medlem: 09 jan 2006, 23:27
Ort: norra halland

Re: 203-B till 6,5x55?

Inlägg av whisper »

Normas listade hastigheter är nog inget att blint gå på, till 6,5x55 listar de hastighet i upp till 74cm pipa och många jaktbössor har inte mer än 57-60cm pipa

Enl ql:
45.5grs Norma 204
140 PT
Pipa 74 - 870m/s
Pipa 58 - 820m/s
.222R - Vixen / .243W - S202 / .270W - S202 / 30-06 - S202M / 6XC, 6,5x55 - R8 / 7x57R,12 - Zoli / Merkel SbS 16/16
S&B: 1,5-6x42FD / 2,5-10x56 / 3-12x50LP3 / 3-12x50LP3 / PMII 3-20x50 // HT: 1,5-6x42 / V1.1-4