Jakt från bilen, eller när blir bilen obetydlig del av jakt?

[Tompa Jan]

Mycket intressant frågeställning och något som alla bör reflektera över, inte minst jaktledare. Jag lutar åt linjen; det man ser från bilen är helt fredat. Det finns dock följdfrågor. Om man innan planerat jaga just från denna mötesplats, får man då ändra sina planer när man råkar se en tjäder där man tänkt parkera?

Spårsnö, klöviltsjakt och bil är ett annat dilemma som regelmässigt blir bortom lag och ordning. Jag har själv missbrukat det, vid något tillfälle.

På en mark jag jagar har min kamrat och jag avtalat att vi alltid har en fast uttalad färdplan, innan vi åker. Typ fran a till b. Råkar det stå djur där när jag klivit ur, laddat osv. så är det ok. Fast jag vet inte om det håller juridiskt, men möjligen moraliskt.

Följer tråden med intresse.

Ofta ser man skjutna tjäder som folk råkar få bra läge under jakt på annat vilt. Dessa tjädrar brukar det inte bli mycket kvar av då dom skjuts med expanderande kulor.

Jag talar om en mark där skogsfågel överhuvudtaget inte finns, utan där jagar vi nästan uteslutande klövvilt, iofs känner jag ingen direkt skillnad om det är en älg eller en tjäder. Vilken kula man använder kanske är upp till skytt, eller annan tråd

[Tompa Jan]

Jag har lite problem med att några ofta uttrycker att jakten/skyttet blir för lätt.

Handlar det om jakten står det var och en fritt att välja lämplig utmaning som passar just den jägaren. För mig är det inte svårighetsgraden som skall bestämma avskjutningsnivåer utan det baserar man på erfarenhet och annan klokskap.

När det kommer till själva skyttet så är det för mig ett lätt skott att föredra före ett svårt. Att jakten är enkel eller svår liknar mer någon sportsutövning som jag inte riktigt matchar med.

Däremot så vill jag självklart att jakten bedrivs så långt det bara går legalt, men ändras reglerna ser jag inget fel i att skjuta från bil om skytten känner för det.

[Stewe's world on ice]

Självklart är ett lätt skott att föredra, det som är tråkigt med att jaga tjäder från bil är att djurets naturliga flyktbetende sätts ur spel.
Det går att jaga tjäder mycket nära 100% träffprocent ändå men det kräver mer av jägaren bara.
Och ja ammovalet är upp till jägaren, dock är det likväl tråkigt att göra ett så dåligt val att fågeln blir näst intill omöjlig att äta. Görs det valet medvetet så är det ännu mer tråkigt.

[Tompa Jan]

Självklart är ett lätt skott att föredra, det som är tråkigt med att jaga tjäder från bil är att djurets naturliga flyktbetende sätts ur spel.
Det går att jaga tjäder mycket nära 100% träffprocent ändå men det kräver mer av jägaren bara.
Och ja ammovalet är upp till jägaren, dock är det likväl tråkigt att göra ett så dåligt val att fågeln blir näst intill omöjlig att äta. Görs det valet medvetet så är det ännu mer tråkigt.

Jo, jag kan också uppleva att glädjen/spänningen för mig personligen försvinner. Frågan är om det är det, min personlighet som ska avgöra vad som är rätt eller fel, frånsett att det är idag olagligt? Om jag upplever en jaktform/jaktssätt är tråkigt så bedriver jag förstås annan jakt. Jag menar, det finns mycket inom ämnet jakt som jag inte riktigt kickar igång på men andra går igång.

[Stewe's world on ice]

Tjädern har nog problem idag så regelverket med förbud för jakt med bil är mycket bra. Hade jag själv använt den metoden hade jag skjutit ett mycket större antal fåglar då man med bil kan spana av ofantliga arealer. Det som även retar gallan ur mig är att jag lagt märke till att vissa vägjägare inte gör eftersök (iaf vintertid) efter skottet och i vissa fall inte ens går och hämtar fågeln utan bara drar iväg. Som sagt folk går igång på olika jakter det är ett som är säkert.

[asm]

man skjuter det hunden skäller, skäller inte hunden skjuter man inget djur

Jakt utan hund borde förbjudas

Andreas

[J f n Fjollträsk]

Fast då skulle Harvner antagligen aldrig få jaga mer, iom att hunden spenderar större delen av sin tid hos veterinären.

Skämt åsido, påståendet om att "tjädern har nog problem idag" är möjligtvis inte helt uppdaterat (beroende på vad som menas). SOF var ärliga nog att uppmärksamma felet och rätta upp det uppskattade antalet tjäderpar i Sverige från 100 000 till 350 000 . Och man var också ärliga nog att påpeka att det berodde på inventeringsmodellen, där man räknade tuppar på kända spelplatser, och om dessa avverkades så sågs tjädern som borta, inte att de kunde ha hittat en annan spelplats. Hos oss i Värmland så har vi en känd spelplats på kanten av en vändplan, på grusvägen på vägg upp mot krönet där vändplanen är. Det är äldre skog (impediment på ena sidan vägen, igenplanterad torpmark på den andra) på ena halvan, men uppåt vändplanen är det hygge.

–Tidigare skattning har varit väsentligt lägre, oftast omkring 100 000 par tjäder. Skillnaden gentemot vår skattning beror inte på populationsökning utan främst på nytt och bättre underlag för beräkningarna. Tjädern uppges ha minskat starkt i södra Sverige under de senaste 15 åren. Men rapporterna om minskning av tjäder bygger i stor omfattning på räkningar av spelande tuppar på traditionella spelplatser, medan standardrutterna inom Svensk Fågeltaxering bygger på upptäckta fåglar utmed en inventeringslinje, kommenterar Anders Wirdheim och förtydligar:
–Om man bygger sin bedömning av antalet tjädrar främst på redan kända spelplatser är det risk att man enbart registrerar försvunna spel när skogen huggs och samtidigt missar nytillkomna spelplatser. Sentida data visar att tjädertuppar är relativt flexibla i sitt val av spelplatser och att både spel och ensamma spelande tuppar är vanligare i brukad skog än vad man tidigare trott.

http://skogen.se/nyheter/rekord-350-000-tjaderpar" onclick="window.open(this.href);return false;

Sen får man förstås inte glömma att huruvida föryngringen lyckas samt om det är sorkår eller inte betyder allt för arten, dvs man kan inte se en antalsberäkning för skogsfågel lika statiskt som för exempelvis älgen.

[l.lindgren]

Jag skulle gärna åka utomlands för att få prova på typ kängurujakt från bilflak..
iofs kanske det är ett krav för att ens jaga känguru. Tycker det verkar vara fränt, och definitivt inte lätt, bara för att det är ifrån bil.

Vi kanske har en massa "dumma" lagar/regler för att folk inte överlag lever som man lär. Även här i sverige har jag sett pickuper med stå harnes, och utag för sökar lyktan...

[Tompa Jan]

Ett hot mot tjädern som inte alls diskuteras är väl att det största jakttrycket läggs på tupparna. Om man påstår att jakttrycket är av stor betydelse så kan jag inte förstå hur man är nöjd med att avskjutningen är helt vriden?

[Johan L.]

Fem månaders jakttid på tupp och 2.5 månader på höna hoppas jag baseras på att det ska vara en sned avskjutning och att det är tuppar som man ska skjuta. Har du något som tyder på att det är fel?

[J f n Fjollträsk]

Ser det mer som ett påpekande om inkonsekvens, om man nu anser att jakttrycket HAR stor betydelse (vilket det nog kan ha väldigt lokalt, men knappast på det hela taget).

[Tompa Jan]

Fem månaders jakttid på tupp och 2.5 månader på höna hoppas jag baseras på att det ska vara en sned avskjutning och att det är tuppar som man ska skjuta. Har du något som tyder på att det är fel?

Om evolutionen skulle föredra sned könsfördelning skulle det födas kycklingar i samma relation. Därav är jag övertygad om att avskjutning skall fördelas jämt mellan könen. OM man anser att jakttryck har en betydelse och är begränsande faktor till stammens täthet.

[locorod]

man skjuter det hunden skäller, skäller inte hunden skjuter man inget djur

Jakt utan hund borde förbjudas

Andreas

Kan man inte jaga använder man hund. Annars smyger man....

[NickeF]

För mig spelar det ingen roll om det är tjäder, rådjur eller liknande. Men mårdhund, skarv eller annan ohyra ser jag inga problem egentligen med att jaga från bil. Så räv, korp osv som lämpligtvis bör hållas på rimliga nivåer för viltvårdens skull skulle jag kunna acceptera att andra gör.
Men övriga arter som vi normalt jagar för köttet eller upplevelsens skull tror jag aldrig att jag skulle acceptera biljakt mot.
Självklart förutsatt att lagen mot all förmodan skulle ändras.
Så man kan väl säga att jag gör skillnad på syftet med jakten, inte nödvändigtvis arten.


OT
Skjuter helst älg för hund men har inga problem med att andra skjuter på lock eller andra jaktformer, skulle jag jaga på en sån mark att det blev för få älgar kvar till hundjakt så skulle jag leta mig vidare. Men jag skulle inte tycka att de andra jägarna gör något fel bara för att de jagar på ett sätt som inte jag föredrar. Så jag har väldigt svårt att förstå snacket man ofta hör från tex. trädskällarligan att toppjakt är fel osv. Men jag förstår om tex en trädskallarjägare själv undviker att skjuta fågel som inte sitter för hunden.

[Peter V-botten]

Etik och moral inom jägarkretsar är en lustig sak, kanske därför det är både roligt och nyttig att prata om. Men bryr sig skogsfågeln om vår etik & moral?

Vad är bäst för skogsfågelstammen? En vägjägare som skjuter 1 tjäder per säsong eller en jägare med en genomtränad hund som skjuter 15 tjädrar och 30 orrar per säsong?

Vad är etiskt mest riktigt? en vägjägare som väljer att avsluta säsongen efter 3 skjutna fåglar eller en maniskt hundjägare som jagar varje helg tills snön är för djup och därefter tar fram toppfågelbössan och rundar av jaktåret med 40-50 fåglar till?

Jag förespråkar inte vägjakt men reagerar faktiskt lite när vissa jägare pratar om att det ska vara nackskott på vägjägare. Dom som utrycker sig hårdast mot vägjakt är ofta dom mest inbitna jägarna och därmed också dom som skjuter i särklass flest fåglar. Lite lustigt sammanträffande tycker jag.

[Stewe's world on ice]

Hela idén med att vägjaga är att skjuta är ju att skjuta mycket fågel, inte i min vildaste fantasi finns en vägjägare som skjuter en fågel per år. Jag tror därimot att det är svårt att matcha vägjaktens resultat med lagliga metoder.

[Regnskog]

Etik och moral inom jägarkretsar är en lustig sak, kanske därför det är både roligt och nyttig att prata om. Men bryr sig skogsfågeln om vår etik & moral?

Vad är bäst för skogsfågelstammen? En vägjägare som skjuter 1 tjäder per säsong eller en jägare med en genomtränad hund som skjuter 15 tjädrar och 30 orrar per säsong?

Vad är etiskt mest riktigt? en vägjägare som väljer att avsluta säsongen efter 3 skjutna fåglar eller en maniskt hundjägare som jagar varje helg tills snön är för djup och därefter tar fram toppfågelbössan och rundar av jaktåret med 40-50 fåglar till?

Jag förespråkar inte vägjakt men reagerar faktiskt lite när vissa jägare pratar om att det ska vara nackskott på vägjägare. Dom som utrycker sig hårdast mot vägjakt är ofta dom mest inbitna jägarna och därmed också dom som skjuter i särklass flest fåglar. Lite lustigt sammanträffande tycker jag.

Nja det är nog för att det är ett jaktbrott att jaga från bil och vägjakt tenderar att ske från sådan.

[Alexanderehrs]

Appropå könsfördelning:
https://www.youtube.com/watch?v=ml9fLieBb1I" onclick="window.open(this.href);return false;
Det är inte helt fel att vara en stor och stark tjädertupp.

Jakttryckets betydelse kan jag inte svara för betydelsen av, inser att det finns väldigt mycket flitigare fågeljägare än jag, men de fåglar jag tar med hem ur skogen varje år har nog marginell eller ingen betydelse för stammen oavsett vilken metod jag brukar för att skjuta dem. Jämfört med vindkraftverk och avverkningar till höger och vänster samt ökande stammar av fredade rovdjur (främst fåglar) torde jakten ha liten påverkan på stammarna.

Hur var och en ser på etiken kring det uppmålade scenariot låter jag bero, inbiten konsekvensetiker som jag är så låter jag tuppen leva just pga att jag maniskt försöker följa regelverket med rädslan för konsekvenserna som regelbrott kan få, inte för jag tror att stammarna går under för att jag skjuter en tjäder från bilen.

[Peter V-botten]

Verkar vara nödvändigt med ett förtydligande. Jag förespråkar absolut inte vägjakt, men det var inte heller det som var poängen med mitt inlägg.

Jag försökte problematisera begreppet etik och moral inom jakt.

.

[NickeF]

Jag tror inte att det är lagbrottet i sig som skapar reaktioner hos jägare, för många reagerar nog starkare på vägjakt än att någon skulle skjuta en höna under toppjakten eller en älg för sent på dagen.

Själv så tycker jag inte att en vägjägare förtjänar viltet, för mig så har man direkt tappat rätten att kalla sig jägare om man skjuter från bil.