Felborrat

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

9.3x62
Inlägg: 48
Blev medlem: 06 jun 2002, 00:09
Ort: Sweden

Felborrat

Inlägg av 9.3x62 »

Hej!

Är det nån som vet hur man kan rätta till ett felborrat kikarmontage på en Husqvarna 640? Har funderat på om det går att svetsa igen hålen och borra om? problemet med det är attman kanske svetsar fast pipan i lådan om de gamla hålen är djupa....

9,3x62
micke
Inlägg: 515
Blev medlem: 07 apr 2002, 20:06
Ort: Uppsala

Inlägg av micke »

Fråga Håkan !
Det har han garanterat ett svar på !!!!
PeterM
Inlägg: 860
Blev medlem: 27 maj 2002, 13:22

Inlägg av PeterM »

Hej 9.3x62

Jag vet inte riktigt hur det ser ut på din bössa men jag kan inte rekomendera någon att svetsa eller värma allt för mycket på något som ska behålla sin form och utan att initiera inre spänningar. Jag vet i och för sig inte vad du menar med att svetsa men om du menar en hårdlödning så kan det nog gå bra.

Gänga ner en kort gängstång och fyll med lod eller låt gängstången sticka upp lite så är den bara att slipa av direkt, det är nog min rekomendation. Använd gänglås eller metallsvets så kan du borra nya hål. (Försök att hitta en gängstång av samma material som lådan)

Men ta bössan till din lokala vapen handlare så får du råd som passar dit speciella fall.

Lycka till!!!

/Peter
Användarvisningsbild
Stefan.K
Moderator
Inlägg: 10726
Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
Ort: Umeå

Inlägg av Stefan.K »

Jag skulle nog inte borra flera hål i lådan än dom som redan finns där. Är det inte rakt, men möjligt att få fast klackar, skulle jag sätta dit fästen som går att justera i sidled i stället.

Millets ringar går att justera i sidled, men jag är inte så imponerad av dessa fästen.

Burrisfästen med lösa plastringar kan vara den bästa lösningen på ditt problem. Leupold eller Redfield har även dom fästen som går att justera i sidled för att kompendera för snedborrning. En HVA 640 går att få tag i så pass billigt att det knappast är några problem att skrota den snedborrade bössan och köpa en ny om det är totalt haveri.

Att svetsa i lådan skulle jag nog inte rekomendera.

Stefan K
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hej!

Är det nån som vet hur man kan rätta till ett felborrat kikarmontage på en Husqvarna 640? Har funderat på om det går att svetsa igen hålen och borra om? problemet med det är attman kanske svetsar fast pipan i lådan om de gamla hålen är djupa....

9,3x62


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hej!

Lösningen här kan vara måttgjorda klackar. Det finns oborrade klackar som en skicklig vapentekniker borrar så att de passar den sneda borrningen i lådan. Är det bara lite snett kan ett montage med sidjusterig räcka, men man kan få spänningar i siktet om klackarna inte linjerar. F.ö. kan det bli skevt i höjdled också vilket sidojusteringen har svårt att ta upp.

Svetsning och hårdlödning är mindre lämpligt eftersom det förstör härdningen av lådan. Just härdningen är kinkig i äldre mekanismer, eftersom de är tillverkade i ett mjukt stål, som sedan sätthärdats (ythärdats). Det blir alltså bara ett härdat skal som omger det mjuka järnet. Upphettning kan göra blötjärn av hela lådan, vilket kan leda till deformering av lägena för slutstyckets låsklackar.

Fritz
9.3x62
Inlägg: 48
Blev medlem: 06 jun 2002, 00:09
Ort: Sweden

Inlägg av 9.3x62 »

Hej!

Jag har inte tänkt att fråga den lokala vapenhandlaren om råd och få svaret "lämna in bössan till oss så fixar vi det".

vad det gäller svetsmetod så är TIG den metod jag tänkte använda. Då kan jag begränsa värmespridningen ganska bra.

9,3x62
Användarvisningsbild
Pettson
Inlägg: 3227
Blev medlem: 23 mar 2002, 03:07

Inlägg av Pettson »

En duktig TIGare bör kunna lägga igen hålen, men då krävs det att han är duktig och verkligen vet vad han gör. Annars kommer resultatet onekligen att bli som föregående talare sa.
Det är som sagt rätt så enkelt att smälta en sådan här låda tillbaka till blötjärn...

Pettson
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hej!

Jag har inte tänkt att fråga den lokala vapenhandlaren om råd och få svaret "lämna in bössan till oss så fixar vi det".

vad det gäller svetsmetod så är TIG den metod jag tänkte använda. Då kan jag begränsa värmespridningen ganska bra.

9,3x62


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hej 9,3!

Det där med TIG-svets är säkert bra, men varför inte använda den på klackarna istället, och sedan borra nya hål som stämmer med de sneda hålen i mekanismen? (Jag förutsätter att det är stålklackar.) Jobbet blir betydligt lättare, och Du riskerar inte bössan. Det blir Dina egna customklackar.

Det kräver att Du dels kan mäta rätt, dels har tillgång till pelarborr/fräs med fräsbord, så att Du kan borra exakt. Men kan Du TIG-svetsa, så bör Du klara det oxå. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Hälsningar

Fritz

Fritz



Ändrat av - Fritz Kraut den 06/08/2002 22:34:50
Användarvisningsbild
Stefan.K
Moderator
Inlägg: 10726
Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
Ort: Umeå

Inlägg av Stefan.K »

Med risk för att bli tjatig hävdar jag igen att det är enklast att antingen montera justerbara fästen eller skrota bössan och köpa en ny 640. Ska du lämna bort jobbet kommer det sannolikt bli nästan lika dyrt att fixa som att köpa en ny bössa.

Ska man montera customklackar mm. blir det garanterat dyrare än en begagnad HVA 640.

Hur lite du än kan begränsa värmespridningen kommer det att bli rejält varm i det övre låssätet i lådan.......... Jag har svårt att tro att inte härdningen ryker all värdens väg i det övre låssätet.

Stefan K
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Inlägg av PerN »

Apropå klackar <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
Berättade jag att jag var upp i umeå förra helgen för att försöka visa mig duktig med 458:från bänk <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>??
Efter två skott fick jag inga fler hål på tavlan, den bakre klacken lossnade och resten av skotten for åt <i>flatterns</i>. Jag fick låna en sporter (ruggigt snygg bössa) av Stefan för att inte ha åkt upp förgäves, men lyckades inte skjuta vad bössan borde kunnat prestera. Så jag kände mig så där lagom lyckad efer helgens utflykt<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>
Jag var ner med 458:an fredags till Norrländska för att han skull klistra fast fästena ordentligt då det verkade som skruvarna tagit med sig gängorna på vägen upp. Jag sa att han (Rickard) fick göra vad sjutton som behövdes för att siktet skulle sitta (löda, svetsa, limma). Rickard sa att han bara tänkte öppna upp skruvhålen till en grövre dimension och gänga om hålen. Visst låter väl det ganska vettigt, <b>eller</b>?
PerN
Användarvisningsbild
Stefan.K
Moderator
Inlägg: 10726
Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
Ort: Umeå

Inlägg av Stefan.K »

Per.

Du skulle ju ha nämt att dina två skott med 458.an nästan inte hade något papper i mellan, du dominerade faktiskt klass ett klassen tills missödet kom <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Att borra upp hålen och gänga om lådan kommer säkerligen att fungera fint. Jag skulle dock satsa på stålklackar om jag var du. Warne eller Leupold är de två märken som jag kommer på direkt som tillverkar stålklackar i Weavermodell. Det är nog lättare att limma fast stålklackarna. Vill du skaffa ett snabbmontage i framtiden finns det flera fabrikat som fungerar bra på Weaverklackar av stål.

Stefan K
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Jag tycker det är helt fel att svetsa på lådan för ett sådant här problem.
Lådan är tillverkad av sätthärdat kolstål och svetsning bör bara ske i undantagsfall och då bör man absolut mjukglödga lådan och omhärda efteråt.

Resultatet om man svesar i sätthärdat är oftast porer och problem.

Jag svetsar väldigt mycket vapen, och skall du trots allt svesta så bör du absolut tillverka passbitar i koppar som du fyller lådan med för att transportera bort värmen och sprida den.

Jag anser att antingen så bör du välja oborrade klackar som fritz rekomenderar eller så väljer du lämpligen ett fäste med sidojustering.
Jag skulle rekomendera Apelvridmontage.

MVH Håkan
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Jag anser att antingen så bör du välja oborrade klackar som fritz rekomenderar eller så väljer du lämpligen ett fäste med sidojustering.
Jag skulle rekomendera Apelvridmontage.

MVH Håkan


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Hej Håkan!

Hjälper fäste med sidojustering om klackarna sitter skevt i vågplanet? Något säger mig att man får spänningar trots sidojusteringen.

Hälsningar

Fritz
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Är hålen tillräckligt snedborrade så är förmodligen inte det justerbara fästet en bra lösning heller.
Men är det bara litegrand såsom det brukar vara så tror jag att det kommer att gå bra.

MVH Håkan
vapensmen
Inlägg: 132
Blev medlem: 06 apr 2002, 14:20
Ort: Svedala

Inlägg av vapensmen »

Hej!
håller med Håkan.
Har du borrat själv så är det läropengar om inte taskigt läge
byt ut pangen det blir billigast.
mvh Anders

vapensmen
Ruger
Inlägg: 758
Blev medlem: 04 feb 2001, 18:52
Ort: Söööping

Inlägg av Ruger »

Är FN:s 98-lådor sätthärdade? Hur kan det komma sig att de då är filmjuka?

Ruger
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Härdningen var ojämn, det skiljer från låda till låda.

När jag svetsat på en 98 låda så har sätthärdningen varit tydlig eftersom den höga kolhalten i ytskiktet gett lite porproblem.

MVH Håkan
Ruger
Inlägg: 758
Blev medlem: 04 feb 2001, 18:52
Ort: Söööping

Inlägg av Ruger »

Det är ganska intressant det där med härdningen.
En riktig sätthärdning, vilket bara låter sig göras på kolstål med 0,35-0,80% kol i grunden, går inte att fila i.Dessutom så ligger inkolningstempen på
någonstans mellan 880-950 grader.
Beroende på hur djup inkolning man vill ha så tar det ju ett antal timmar att kola in. Låter inte det som en osannolik tanke att de har gjort så?
That´s a fact. Nu till min fundering. Om nu gevärslådorna skulle vara härdade(sätt-) hur har de burit sig åt?
Har de rullat in lådorna i gamla djurhudar och slaktavfall och sen bakat det hela i x-antal timmar.Det har ju i vilket fall som helst inte blivit mycket till sätthärdning på lådorna.
Är det någon som VET hur det är med den saken?
Inte ens Husqvarnas 96-lådor, som är erkänt tuffa att borra i, har någon större ythårdhet egentligen.
Är 98-lådorna överhuvudtaget härdade?
Kanske är de ytnitrerade?
Från det ena till det andra TIG-svetsar man så brukar porerna utebli.
Om nu inte ytkolhalten är som Håkan säger, jäkligt hög.
det går ganska bra att leda bort värmen från TIG-svetsen med så enkla medel som lite koppar och blöta trasor.
Kan man hålla tempen under 150-160 grader så löper inte en eventuell härdning ur.
Vad säger ni?

Ruger
9.3x62
Inlägg: 48
Blev medlem: 06 jun 2002, 00:09
Ort: Sweden

Inlägg av 9.3x62 »

Tjena!

Min tanke var att det inte skulle vara några större problem att svetsa igen de felborrade hålen med tanke av att lådan är så pass mjuk att det utan några som helst problem går att borra gänga och fila i den. Men efter så många avrådande svar så ställer jag mig nu tveksam till svetsalternativet. Men vad kan möjligtvis hända om man svetsar lådan då??? Är det någon säkerhetsrisk med att svetsa?
Ett annat alternativ är att jag svetsar i pluggar med en nd-YAG och då kan jag begränsa värmespridnigen ttill ca 2mm runt svetsstället.

Kan berätta att jag sett en heldel gamla 8mm & 9,3 som har hårdlödda fästen på lådan och det har funkat utan problem de senaste 50 åren.
Användarvisningsbild
Pettson
Inlägg: 3227
Blev medlem: 23 mar 2002, 03:07

Inlägg av Pettson »

Men hur mycket fel sitter de då?
Som sagt, rör det sig bara om yttepyttelite så kanske det är vettigt att helt enkelt välja större skruvar istället.
Det går ju, om så är fallet, att först öppna upp hålen åt rätt håll så att säga (fila/fräsa). Förhoppningsvis kan man på detta vis få dem centrerade.

Pettson



Ändrat av - Pettson den 06/14/2002 02:23:25