Flamhärdning

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
slaglås
Inlägg: 210
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:12

Flamhärdning

Inlägg av slaglås »

Är det nån som är insatt i hur detta funkar på kemiskt vis? Vad är det för lösning man doppar grejerna i? nån syra säkert, men vad?
Det kanske rent av går att fixa själv hemma på nått vis?
Jag har sökt info om detta på google men det finns dåligt med vettig info.
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: Flamhärdning

Inlägg av TekDr »

Själva flammönstret är ett oxidskikt som bildas på ytan av stålet vid sätthärdning (uppkolning av stålet med efterföljande släckning och anlöpning). Sök på colour case hardening på google och tuben så finns det massa att lära.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
Användarvisningsbild
Greener
Inlägg: 5796
Blev medlem: 16 nov 2007, 22:18
Ort: Motala

Re: Flamhärdning

Inlägg av Greener »

Det kanske finns, vilket är troligt, flera metoder, men det är ju inte så att man doppar delar i någon syra utan en del av processen när man härdar. Kan inte hur, men jag sysslade lite med härdning en gång i tiden och i bland när det misslyckades fick jag fin flamhärdning. Att jag skriver misslyckades beror på att det var fel material att göra flamhärdning på.

Mvh
Greener
Användarvisningsbild
slaglås
Inlägg: 210
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:12

Re: Flamhärdning

Inlägg av slaglås »

Jag uttryckte mig helt klart luddigt.
Jag vet vad flamhärdning är, men nu påstår jag att det går att frambringa detta utseende på metallen på nått kemiskt sätt, dvs att man fixar till
detta utseende bara för syns skull, utan att det egentligen har nån funktion. Hur gör man då?
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Flamhärdning

Inlägg av TekDr »

Googla på fake colour case hardening så finns det ett antal träffar som diskuterar detta. De flesta går ut på att värma ytan snabbt och ha på blåneringsvätska, alternativt pensla på nån bensenblandning och bränna bort. För att skydda resultatet behövs klarlack. Hur resultatet ser ut vet jag inte.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Senast redigerad av 1 TekDr, redigerad totalt 18 gånger.
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
Användarvisningsbild
Grinolle
Inlägg: 2716
Blev medlem: 28 sep 2007, 10:03
Ort: Östernärke

Re: Flamhärdning

Inlägg av Grinolle »

Det förekommer "kemisk flamhärdning" på en del replikavapen av italiensk tillverkning ( liksom äkta flamhärdning). Har för mig att Ruger också använt denna metod på sin Vaquero. Exakt hur de bär sig åt vet jag inte. Vad jag däremot vet är att det inte blir "rätt" utseendemässigt, och då tycker jag personligen att man hellre kan låta bli. Men det senare är en åsikt, vare sig mer eller mindre. :lol:

Anders Olsson
Jag är klassificerad som MÖP, min jaktvapengarderob består av:
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
Användarvisningsbild
Greener
Inlägg: 5796
Blev medlem: 16 nov 2007, 22:18
Ort: Motala

Re: Flamhärdning

Inlägg av Greener »

TekDr skrev:Googla på fake colour case hardening så finns det ett antal träffar som diskuterar detta. De flesta går ut på att värma ytan snabbt och ha på blåneringsvätska, alternativt pensla på nån bensenblandning och bränna bort. För att skydda resultatet behövs klarlack. Hur resultatet ser ut vet jag inte.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Min far fuskade lite med den metoden. Funkade skapligt och blev riktigt bra ibland. Men att klarlacka ville han inte eller hade tanke på, så nästan direkt vid användning så försvann det. Men det var iof jaktbösser han gjorde det på och de kanske utsetts för mera väder och slitage än svartkrutsvapen hos den normala ägaren.

Mvh
Greener
Användarvisningsbild
slaglås
Inlägg: 210
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:12

Re: Flamhärdning

Inlägg av slaglås »

Jag
TekDr skrev:Googla på fake colour case hardening så finns det ett antal träffar som diskuterar detta. De flesta går ut på att värma ytan snabbt och ha på blåneringsvätska, alternativt pensla på nån bensenblandning och bränna bort. För att skydda resultatet behövs klarlack. Hur resultatet ser ut vet jag inte.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Jag sökte lite men det finns inte drösvis med vettig info, jag hittade detta med bensengrejerna, jag hittade också denna film från uberti, det verkar vara två olika bad man stoppar ner grejerna i, det första härdar och det andra ger färgen, kolla vid 4,10 min ca, eller kolla hela filmsnutten för den delen.

https://www.youtube.com/watch?v=UbRRdxW12EE" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: Flamhärdning

Inlägg av TekDr »

slaglås skrev:Jag
TekDr skrev:Googla på fake colour case hardening så finns det ett antal träffar som diskuterar detta. De flesta går ut på att värma ytan snabbt och ha på blåneringsvätska, alternativt pensla på nån bensenblandning och bränna bort. För att skydda resultatet behövs klarlack. Hur resultatet ser ut vet jag inte.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Jag sökte lite men det finns inte drösvis med vettig info, jag hittade detta med bensengrejerna, jag hittade också denna film från uberti, det verkar vara två olika bad man stoppar ner grejerna i, det första härdar och det andra ger färgen, kolla vid 4,10 min ca, eller kolla hela filmsnutten för den delen.

https://www.youtube.com/watch?v=UbRRdxW12EE" onclick="window.open(this.href);return false;
Kollade lite snabbt och jag tror inte riktigt den metoden lämpar sig för hemmapulare. Det första badet som skulle va "vattenbad med salter" såg väldigt mycket ut som anlöpningsbaden av salt som jag jobbade med i härden på SKF och det innebär dödskallar och flammor på säckarna (troligtvis svårt att få tag på som privatperson) och flera hundra grader varmt bad. Och det efterföljande vattenbadet är säkert vatten med något som hjälper till att ge flammigheten och skyddar mot rost. Skulle tro att det turbulenta förloppet som blir när dom dunkar ner det i vattnet ger en ojämn kylning och resulterar i flammorna. På SKF lät vi vara ringarna svalna i luften och då blev den mest en blågrå yta med viss flammighet.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
Användarvisningsbild
slaglås
Inlägg: 210
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:12

Re: Flamhärdning

Inlägg av slaglås »

TekDr skrev:
slaglås skrev:Jag
TekDr skrev:Googla på fake colour case hardening så finns det ett antal träffar som diskuterar detta. De flesta går ut på att värma ytan snabbt och ha på blåneringsvätska, alternativt pensla på nån bensenblandning och bränna bort. För att skydda resultatet behövs klarlack. Hur resultatet ser ut vet jag inte.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Jag sökte lite men det finns inte drösvis med vettig info, jag hittade detta med bensengrejerna, jag hittade också denna film från uberti, det verkar vara två olika bad man stoppar ner grejerna i, det första härdar och det andra ger färgen, kolla vid 4,10 min ca, eller kolla hela filmsnutten för den delen.

https://www.youtube.com/watch?v=UbRRdxW12EE" onclick="window.open(this.href);return false;
Kollade lite snabbt och jag tror inte riktigt den metoden lämpar sig för hemmapulare. Det första badet som skulle va "vattenbad med salter" såg väldigt mycket ut som anlöpningsbaden av salt som jag jobbade med i härden på SKF och det innebär dödskallar och flammor på säckarna (troligtvis svårt att få tag på som privatperson) och flera hundra grader varmt bad. Och det efterföljande vattenbadet är säkert vatten med något som hjälper till att ge flammigheten och skyddar mot rost. Skulle tro att det turbulenta förloppet som blir när dom dunkar ner det i vattnet ger en ojämn kylning och resulterar i flammorna. På SKF lät vi vara ringarna svalna i luften och då blev den mest en blågrå yta med viss flammighet.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Det är det där medlet som hjälper till att ge flammigheten som är intressant, vad är det för något?
Jag är också övertygad om att det finns kemikalier som helt enkelt kan ge detta utseende utan att behöva härda grejen ifråga.
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Flamhärdning

Inlägg av TekDr »

Det är bara att leta på ;-). Jag har inga fler idéer nu. Men ta det som sägs i filmen med en nypa salt. Det är gjort som lättsam underhållning för jänkare och jag tror nog det är kraftigt förenklat. Är rätt säker på att de värmer ganska rejält innan det badet och att värmen spelar stor roll. Du kan ju eventuellt få nån form av flammighet med kallblånering och en bommulstuss och helt enkelt "måla" på ditt mönster.

Edit: som extra info så är det i filmen tekniskt sett inte en härdning (iallafall inte en martensithärdning som ger mest effekt och är det som traditionellt används vid flamhärdning), tempen är alldeles för låg för att uppnå det. Möjligtvis uppnår de viss stärkande effekt av precipitation (om stålet lämpar sig för det) alt. korngränshärdning (om stålet är kallvalsat före).

Skickas från min iPhone via Tapatalk
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
Gondoix
Inlägg: 794
Blev medlem: 30 jul 2013, 21:40
Ort: stockholm

Re: Flamhärdning

Inlägg av Gondoix »

det här låter mer som etsning än flamhärdning :)

vill man fejka så kan man köra etika 24 % då ska man värma järnet . men då kommer det här att det försvinner av att det nöts bort . fast flamhärdning gör ju det ochso 1 etsning

sen finns det kolmetoden slakta en gris ta ben och rosta skeletet. sen tar man skeletet och kol och fyller ett slags lerkrus med dom delarna samt vapen delar hettar upp till 1400 :). 2 ps detta är riktig flamhärdning

man kan ochso använda senap på varm metal etsning .

om du gör num 2 var jävligt försikitg så du inte förstör not :)

som sagt sånt här är så himla mycket exprimenterande så att man kan inte säga vilken metod som är den exakta :)

och var försiktig :)


nr 2 https://www.youtube.com/watch?v=sFWLQeTCJ4s" onclick="window.open(this.href);return false;






ps jag har skrivsvårigheter
love that smell ouf blackpowder
Användarvisningsbild
slaglås
Inlägg: 210
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:12

Re: Flamhärdning

Inlägg av slaglås »

Några ideer har jag fått, men jag ska kolla runt lite mer, naturligtvis kan man inte ersätta den riktiga vägen helt, men det är just härdningen man vill slippa så att man inte förstör något eller ordnar till så att grejerna ändrar form eller att hållfastheten på nått vis äventyras.