Snabbgevär - ett alternativ för jägaren & basicrifle-skyttar

[glockrules]

Vilket förbund tillhör detta ?????????????????????

[Snetänd!]

Fömodligen inget.

Finns egentligen inget förbundskrav på skytteföreningar och grenar med gevär.
Endast på enhandsvapen där det ställs "synnerliga skäl" krävs förbund.

Men detta lär ändras efter nyår. När det nya reglerna för auktorisation kommer.
Regler som ingen vet hur de kommer se ut. Inte ens RPS själva...

[Whistler]

glockrules: Det finns inget förbund (dock inte sagt att det inte kommer). Regelverket och sammanställning av verksamhet görs av en intressegrupp som även sköter hemsidan. Du kan läsa bakgrunden och organisationen kring Snabbgevär på http://www.laget.se/snabbgevar" onclick="window.open(this.href);return false;

Snetänd: Ja och nej. Reglerna för auktorisation gäller om föreningarna får ha klubbvapen. För enhandsvapen krävs att andra förbund använder vapentypen (vilket intygar dess lämplighet för målskjutning), det är alltså inte ett likhetstecken mellan rätten att få inneha klubbvapen och att få utfärda aktivitetsintyg. Detta fastställs av Högsta Förvaltningsrättens dom 5210-11.

Du har dock helt rätt i att vi inte vet hur det kommer se ut med auktorisationsförfarandet efter nyår, men gevär omfattas inte av det oavsett. Fram till den dag någon väljer att skaffa ett exotiskt och för ändamålet olämpligt vapen för målskytte och driver det hela vägen till HFD och dömer även den seriösa verksamheten...

[stenmp]

Hej på er allihopa !

Vi är ett gäng här på Öland/Kalmar som är väldigt intresserade av att börja skjuta "Snabbgevär" !
Som det är nu så skjuter vi Kpist och 6,5 nationellt.
Vi är från olika föreningar och undrar hur vi ska gå tillväga ?
Behöver själva grenen tas in i stadgarna eller räcker det bara att man använder sig av reglementet ?

Tack i förhand !

Peter och Co

[Snetänd!]

glockrules: Det finns inget förbund (dock inte sagt att det inte kommer). Regelverket och sammanställning av verksamhet görs av en intressegrupp som även sköter hemsidan. Du kan läsa bakgrunden och organisationen kring Snabbgevär på http://www.laget.se/snabbgevar" onclick="window.open(this.href);return false;

Snetänd: Ja och nej. Reglerna för auktorisation gäller om föreningarna får ha klubbvapen. För enhandsvapen krävs att andra förbund använder vapentypen (vilket intygar dess lämplighet för målskjutning), det är alltså inte ett likhetstecken mellan rätten att få inneha klubbvapen och att få utfärda aktivitetsintyg. Detta fastställs av Högsta Förvaltningsrättens dom 5210-11.

Du har dock helt rätt i att vi inte vet hur det kommer se ut med auktorisationsförfarandet efter nyår, men gevär omfattas inte av det oavsett. Fram till den dag någon väljer att skaffa ett exotiskt och för ändamålet olämpligt vapen för målskytte och driver det hela vägen till HFD och dömer även den seriösa verksamheten...

OK. Bra att veta detaljerna.

Förövrigt ett väldigt trevligt initiativ med snabbgevär. Bra jobbat!

Ett par frågor dock.
Varför har ni valt att köra utan flaggor/proppar?
Varför tar ni "starkt avstånd" emot fritt gevär? Hade det inte bättre att försök införliva så många andra klubbar som möjligt? Och på sikt kanske övertalat dem att annammat "ert" reglemente.

Frågas självklart i all välmening.

Edit: Såg nu att det var det fria reglementet ni tog avstånd från. Ursäkta felläsningen.
Proppfrågan är dock ff intressant.

[freno]

Finns ingen möjlighet att ni kkan skapa en facebookgrupp? Enklare att hålla koll när något händer då, istället för att kolla en massa olika sidor. Bra initiativ!

[pistolmike]

Kul med lite nytänkande inom gevärsskyttet!! Det får bli nån testrunda nån gång framöver.

DEL 7 – VAPENGRUPPER
a) Halvautomatisk öppen – Halvautomatiskt självomladdade gevär. Minsta piplängd 406 mm.
Optiska/elektroniska riktmedel tillåtet. Benstöd tillåtet. Rekyldämpare tillåtet.
b) Halvautomatisk standard – Halvautomatiskt självomladdade gevär. Minsta piplängd 406 mm.
Endast öppna riktmedel. Rekyldämpare tillåten med maximala måtten 26 x 90 mm.
c) Manuell öppen – Manuellt omladdade gevär. Minsta piplängd 450 mm. Optiska/elektroniska
riktmedel tillåtet. Benstöd tillåtet. Rekyldämpare tillåtet. Ljuddämpare tillåten.
d) Manuell standard - Manuellt omladdade gevär. Minsta piplängd 450 mm. Endast öppna
riktmedel. Rekyldämpare tillåten med maximala måtten 26 x 90 mm. Ljuddämpare tillåten.

Är 450mm gränsen på piplängden för dom manuella klasserna en flört med naturvårdsverket och deras mingräns för jaktvapen!?
Jag tycker personligen det kunde varit samma minsta piplängd (406mm) på alla klasser, då hade en Ruger Gunsite Scout varit godkänd.


Med vänlig hälsning
Micke

[Whistler]

stenmp: Kul att ni är intresserade! Lättast är att ni utvärderar verksamheten. När ni har kört några tävlingar kan er styrelse skriva en ansökan om anslutning till intressegruppen, det behöver inte vara överdrivet formellt. Gällande stadgar så är det upp till er egen förening om det måste skrivas in där för att ta in en ny gren på programmet.

Snetänd!: Riktigt, det som tas avstånd från är bristen på likriktighet och transparens. Andra får hålla på med vad de vill, men Snabbgevär ska vara förutsägbart och likriktat så att skytt, förening och myndighet vet vad man menar när man talar om grenen.
Gällande propp/flagga så läggs det ingen värdering från intressegruppens sida om sådana tillbehör är bra eller dåliga, nödvändiga eller onödiga. Vid skrivande av reglementet ansågs det att mynning upp vid all vapenhantering är tillräckligt för att säkerställa säker vapenhantering och att skjutledarens kommandon gäller vid skjutning. Grundidén är att både jägare och tävlingsskyttar ska kunna komma med de vapen de redan har och tävla på ett lättillgängligt sätt. Att kräva tilläggsutrustning känns inte förenligt med tillgänglighetskravet, när tilläggsutrustningen inte är vare sig ett krav för eller en ersättning för sunt förnuft och skyttets fyra gyllene regler. Vill någon använda propp/flagga så är det givetvis upp till dem.

freno: https://www.facebook.com/groups/381639401987370" onclick="window.open(this.href);return false;

pistolmike: Ja, vapengrupperna är satta med hänsyn till vad som är de vanligaste förekommande vapnen idag. För Halvautomatisk har grunden varit IPSC-skyttet, för Manuell har det varit jaktlagstiftningen. Tanken är att locka både jägare och tävlingsskyttar till möjlighet att träna och tävla ihop med den utrustning man redan har. Det finns även juridiska poäng att plocka genom att likrikta vapengrupperna med övriga grenar.

[stenmp]

Tack för ett snabbt svar !

Behöver en "föreningsegen gren" inte finnas med i stadgarna ?
Har ni nåt bra tips var man kan läsa på om föreningsjuridik och vilka krav som ställs av myndigheterna ang stadgar och dylikt ?

Jag är med i en något äldre förening där man har svårt att hitta dokument och jag skulle vilja uppdatera det hela inför nästa årsmöte som vi snart håller i.

[glockrules]

[quote="Whistler"]glockrules: Det finns inget förbund (dock inte sagt att det inte kommer). Regelverket och sammanställning av verksamhet görs av en intressegrupp som även sköter hemsidan. Du kan läsa bakgrunden och organisationen kring Snabbgevär på http://www.laget.se/snabbgevar" onclick="window.open(this.href);return false;

Jo läsa kan jag. Men var det inte du som satt på facebook och hade väldigt starka/hotfulla åsikter att andra skytteklubbar hade egna grenar som dom tävlade i som inte tillhörde nåt förbund ? Men nu är det ok då bara för att ni startat nåt eget eller ?Har bara hört detta ryktesvägen från flera. Hänger inte riktigt med ? Missförstå mig inte jag tycker att allt skytte är bra för sporten givetvis, ju mer grenar det finns ju lättare kan det vara för en skytt att hitta sin favoritgren.
Eller har jag fått nåt om bakfoten? eller pratar folk i nattmössan?

[Whistler]

stenmp: Det beror på vad ditt syfte med att skriva in grenen är. Vill man skriva ut aktivitetsintyg är det i princip ett krav att ha grenprogram inskrivet i stadgan. Ska Snabbgevär användas till det syftet? Innan ni ens börjat med grenen? Man behöver inte ha en gren på sitt program för att testa på den. Verksamhet föder verksamhet. Skynda långsamt och skjut några tävlingar under 2015 så ni får kläm på vad det innebär, men det är bara ett råd jag kan ge. Betänk att Snabbgevär i första hand är tänkt att skjutas med redan befintliga vapen. Intressegruppen står i dagsläget inte bakom någon förening som lämnar aktivitetsintyg med Snabbgevär som motivering.

glockrules: Jag tror folk pratar i nattmössan, men det är väl bra på sätt och vis att du lyfter frågan. "Ryktesvägen" är ju ett mycket tråkigt ord att få höra. Om någon undrar något kan de väl fråga själva? Eftersom du gör det kan du få lite djupare bakgrund...

Ett par föreningar i närområdet ville börja med fritt gevär. De frågade mig om vilka regler det fanns och hur man började. Jag hittade inte ett enda officiellt dokument om grenen. Jag kontaktade personer som jag visste höll på med fritt gevär. Ingen kunde eller ville skicka sina tävlingsreglementen. När jag frågade om hur det gick till var det olika svar från varje förening. Därför har jag i vissa fall varit kritisk mot personer som får avslag och vill dra det till domstol, när de inte ens kan presentera sin gren på ett konsekvent sätt för folk som vill börja med det. Därför drogs kravspecen för Snabbgevär fram och utifrån det har tävlingsreglementet och föreningspolicyn utvecklats. Snabbgevär ska INTE användas för att folk ska söka licens. Jag upprepar: Snabbgevär är inte tänkt att vara licensgrundande verksamhet!

Syftet med Snabbgevär är klart; att kunna bedriva en gevärsverksamhet fristående från dagens förbund för de som vill ha ett lättillgängligt skytte, men där verksamheten tål granskning. Jag blir gärna motbevisad om det är så att min misstro till "skjut-vad-du-vill-hur-du-vill-och-kalla-det-fritt-gevär" inte stämmer. Jag vet en förening som håller på med fritt gevär och har god kontakt med sin polismyndighet, de har inga problem med licenserna och de har klarat sig bra i domstolarna. Har inget att säga emot dessa skyttar eller deras förening och det är bara kul om det finns fler som kan sköta det lika bra, dock inte sagt att jag inte tycker det är märkligt att folk använder samma namn på en gren som bedrivs olika i varje förening. Detta är det sista jag skriver om fritt gevär i den här tråden, vill man prata om detta mer är man välkommen att kontakta mig via PM eller på FB, eller starta en ny tråd på ämnet.

Som ni skriver är det bra med mångfald inom skyttet, var och en kan hitta en gren som de trivs med. Man behöver inte tillhöra ett förbund för att skjuta vilken form av skytte man vill så länge det är säkert. Det blir dock på en helt annan nivå när man börjar blanda in polismyndigheter och domstolar.
Att någon skulle uppleva mig som "hotfull" för att jag ifrågasätter vad någon sysslar med...? Det får väl stå för dem. Jag står öppet för att den som driver ett ärende till domstol som gör det svårare för seriösa skyttar och förbund att bedriva sina hårt förvärvade skyttegrenar är en klantskalle.

[Snetänd!]

Intressant.

Själv är jag rätt aktiv skytt i en fri gevärsklubb.
Vi är väldigt aktiva. Har träningar och tävlingar typ jämt. Tillgång till flera banor.
Är även anslutna till/utövar: Nationell pistol. Nationellt gevär. Ipsc. Svartkrut och säkert nån till...
Vi är mycket seriösa i det vi gör. Vi har god relation till Ti/polisen.
Jag skjuter själv Ipcs. Fritt gevär och pistol.

Jag skulle vilja påstå att föreningen är mångt och mycket, en mer aktiv och seriös skytteförening än genomsnittet. Syns mycket väl på en bana vi hyr in oss på ibland. Vi är typ alltid ensamma.

Ändå så är det så att så fort fritt gevär näms så blir vi "idiotförklarade".
-"Hö hö hö. Det e ni som står och brassar bly i valllen va? Sabbar för alla andra.. .. oseriösa killar liksom..."
Det är rätt frustrerande att höra. Särskilt när man själv vet att det verkligheten är så mycket annorlunda i vår förening.
Det är säkert pga av detta föreningen/styrelsen valt att hålla en rätt låg profil utåt.

Än en gång. Jag applåderar era insatser med denna nya gren.
Jag tycker den verkar rolig och kan mycket väl tänka mig skjuta tävlingar i sommar.
Jag efterlyser dock en öppnare inställning till fritt gevär. Jag beklagar dina trista erfarenheter med andra föreningar. Men samtidigt är jag övertygad om att det är bättre med förbrödring och samarbeten mellan grenar/förbund än att vi aktivt tar avstånd från varann. Ingen tjänar på det.

Vi kanske ses i sommar
/T

[Whistler]

Snetänd!: Då är vi helt överens och jag får tacka för din mycket trevliga ton i debatten. God jul och välkommen på våra tävlingar och givetvis även om du vill fråga om råd när ni sätter upp en egen tävling i Snabbgevär!

[glockrules]

stenmp: Det beror på vad ditt syfte med att skriva in grenen är. Vill man skriva ut aktivitetsintyg är det i princip ett krav att ha grenprogram inskrivet i stadgan. Ska Snabbgevär användas till det syftet? Innan ni ens börjat med grenen? Man behöver inte ha en gren på sitt program för att testa på den. Verksamhet föder verksamhet. Skynda långsamt och skjut några tävlingar under 2015 så ni får kläm på vad det innebär, men det är bara ett råd jag kan ge. Betänk att Snabbgevär i första hand är tänkt att skjutas med redan befintliga vapen. Intressegruppen står i dagsläget inte bakom någon förening som lämnar aktivitetsintyg med Snabbgevär som motivering.

glockrules: Jag tror folk pratar i nattmössan, men det är väl bra på sätt och vis att du lyfter frågan. "Ryktesvägen" är ju ett mycket tråkigt ord att få höra. Om någon undrar något kan de väl fråga själva? Eftersom du gör det kan du få lite djupare bakgrund...

Ett par föreningar i närområdet ville börja med fritt gevär. De frågade mig om vilka regler det fanns och hur man började. Jag hittade inte ett enda officiellt dokument om grenen. Jag kontaktade personer som jag visste höll på med fritt gevär. Ingen kunde eller ville skicka sina tävlingsreglementen. När jag frågade om hur det gick till var det olika svar från varje förening. Därför har jag i vissa fall varit kritisk mot personer som får avslag och vill dra det till domstol, när de inte ens kan presentera sin gren på ett konsekvent sätt för folk som vill börja med det. Därför drogs kravspecen för Snabbgevär fram och utifrån det har tävlingsreglementet och föreningspolicyn utvecklats. Snabbgevär ska INTE användas för att folk ska söka licens. Jag upprepar: Snabbgevär är inte tänkt att vara licensgrundande verksamhet!

Syftet med Snabbgevär är klart; att kunna bedriva en gevärsverksamhet fristående från dagens förbund för de som vill ha ett lättillgängligt skytte, men där verksamheten tål granskning. Jag blir gärna motbevisad om det är så att min misstro till "skjut-vad-du-vill-hur-du-vill-och-kalla-det-fritt-gevär" inte stämmer. Jag vet en förening som håller på med fritt gevär och har god kontakt med sin polismyndighet, de har inga problem med licenserna och de har klarat sig bra i domstolarna. Har inget att säga emot dessa skyttar eller deras förening och det är bara kul om det finns fler som kan sköta det lika bra, dock inte sagt att jag inte tycker det är märkligt att folk använder samma namn på en gren som bedrivs olika i varje förening. Detta är det sista jag skriver om fritt gevär i den här tråden, vill man prata om detta mer är man välkommen att kontakta mig via PM eller på FB, eller starta en ny tråd på ämnet.

Som ni skriver är det bra med mångfald inom skyttet, var och en kan hitta en gren som de trivs med. Man behöver inte tillhöra ett förbund för att skjuta vilken form av skytte man vill så länge det är säkert. Det blir dock på en helt annan nivå när man börjar blanda in polismyndigheter och domstolar.
Att någon skulle uppleva mig som "hotfull" för att jag ifrågasätter vad någon sysslar med...? Det får väl stå för dem. Jag står öppet för att den som driver ett ärende till domstol som gör det svårare för seriösa skyttar och förbund att bedriva sina hårt förvärvade skyttegrenar är en klantskalle.

Ok tack för ett bra svar. Nya grenar är bra för skyttet helt enkelt. Allt utvecklas ju också se på IPSC, PPC etc etc etc. Alla är olika och gillar olika saker så enkelt är det.

[Whistler]

Idag sköt vi Snabbgevär i Jönköping. 10 skyttar njöt av mild dag med snöbeklädd skjutbana, strålande sol och härligt skytte!

Resultat:
http://www.laget.se/snabbgevar/Document ... -1/4934244

10966656_10153113504529579_1386612590_n.jpg

10956256_10153113504459579_680285350_n.jpg

10984936_10153113504684579_314989094_n.jpg

10984865_10153113504749579_667313493_n.jpg

[glockrules]

[quote="Whistler"]Idag sköt vi Snabbgevär i Jönköping. 10 skyttar njöt av mild dag med snöbeklädd skjutbana, strålande sol och härligt skytte!


Ser skoj ut förutom snön då !!

[Rurban]

Det här verkar jättekul.

Tävlingsreglemente:
http://www.laget.se/snabbgevar/Document ... -1/4593603" onclick="window.open(this.href);return false;

Men, det kan väl inte vara meningen att man ska räkna med bråk? Del 5, c) "Inga värden får avrundas"

[Yrmff!!]

Hmm.. Kan vara att man måste tjuvträna lite för att se om man ens törs skämma ut sig...
Verkar vara djävligt kul!!
Men allvarligt... Camoflage bör undvikas
http://skyttetjanst.se/product.asp?product=20 är det denna tavla som avses?
mvh H

[Whistler]

Det här verkar jättekul. Men, det kan väl inte vara meningen att man ska räkna med bråk? Del 5, c) "Inga värden får avrundas"

Om tiden är 10,22 sekunder är det inte okej att avrunda till 10,2. Om Faktorn i de tre momenten är 4,21 + 5,32 + 6,96 så blir totalfaktorn 16,49. Hade man avrundat till 4 + 5 + 7 hade det blivit 16. Två decimalers mätnoggrannhet är standard även internationellt. Lägger dock upp på checklistan att ändra formuleringen till just två decimaler, istället för ingen avrundning.

Men allvarligt... Camoflage bör undvikas

Absolut, det har med trovärdighet och acceptans att göra. Vi är tävlingsskyttar, inte en milis. Det speglar dessutom de internationella grenarnas regelverk för liknande tävlingsformer, t ex inom ISSF och IPSC.

http://skyttetjanst.se/product.asp?product=20 är det denna tavla som avses?

Japp. 10-ringad internationell pistoltavla.

[Yrmff!!]

Men allvarligt... Camoflage bör undvikas

Absolut, det har med trovärdighet och acceptans att göra. Vi är tävlingsskyttar, inte en milis. Det speglar dessutom de internationella grenarnas regelverk för liknande tävlingsformer, t ex inom ISSF och IPSC.

Ok noterat och accepterat!

http://skyttetjanst.se/product.asp?product=20 är det denna tavla som avses?

Japp. 10-ringad internationell pistoltavla.[/quote]

Tack! får skicka efter ett par då

mvh H