.30-338WM wildcat

[HuntDoc]

Ser inte poängen!
6,5AI fixar också 3000 fötter och har ett bättre rykte för piplivet.
6,5-284 innebär dessutom att magasinen blir med mindre kapacitet.

Så hitills har jag inte sett något som talar för 6,5-284

Håkan

Jag har krupit till korset och bestämt mig för en 6,5x55 på bygget.
Tänk... all denna konversation för att komma fram till det mångra redan visste
Nåväl, jag lärde mig en hel del, vilket var mer än halva avsikten med denna tråd och några andra jag startat. Man får ju väldigt bra input när man vet vilka som man skall/kan lyssna på!
Tack Håkan, IMats, Maddog mfl.

[Schlorven]

Intressanta kommentarer.

Ska då ge er katt-folk ett problem att lösa. Vilken kisse, eller std-patron för den delen, klarar:

MAxCOL <88mm.
har tillräckligt med anslagsenergi enligt OGW-formeln i ett djur på 200kg@600m (Träff i hjärtlungparti. CNS, hals, huvud etc räknas ej.)
precision att klara ca 1moa@600m

(sedan tillkommer förstås val av kula. Har kalibern rätt kulor och rätt V0 för ändamålet etc, men den diskussionen kan vi lämna därhän.)

Frågan kanske är fel ställd, liksom förväntningarna, men det är ju en intressant tanke att blanda in OGW kontra avstånd om inte annat, tycker jag.

7mmRM med 162gr-kula laddad till 915m/s ger OGW 190kg@500m, OGW 155kg@600m, OGE 125kg@700m, OGW 100kg@800m.

PS: Innan någon moderator eventuellt anser det oetiskt att diskutera jakt på dessa håll, så vill jag framhålla att jag med detta avser att leka med teoretiska resonemang kring kalibrar verkan och inte prata om vilka håll djur skall skjutas på. :DS

8x68S ligger ju runt COL 88

[Swede43]

.30 kaliber är rätt värdelös generellt då man måste upp i kulvikter som är så höga att man lika gärna kan ha en 338.
338 har därtill fördelen att ha större yta för gaserna att trycka på.

Av alla kalibrar så anser jag nog .30 som den ballistiskt sämsta o mest upphasade.
Då är 6-7 mm kalibrarna vansinnigt mycket intressantare.

Håkan

Vad skall man säga om denna kloka man,,, Håller med till fullo.

[Swede43]

Ser inte poängen!
6,5AI fixar också 3000 fötter och har ett bättre rykte för piplivet.
6,5-284 innebär dessutom att magasinen blir med mindre kapacitet.

Så hitills har jag inte sett något som talar för 6,5-284

Håkan

Kan bara hålla med Håkan, min pipa, innan den fick 6,5 Leopard läget var i 6,5x55AI och jag sköt fältskytte med denna kombo i minst 13 år och den fungerar alldeles otroligt utomordentligt bra. Konstigt att ingen aldrig upptäckte det i tävlingsskyttet !?
En lapua Sceanar 8gr samt AI hylsa var en oslagbar kombination, nu vann jag ju inga stora tävlingar då denna combo knappast hade fått passera obemärkt men det fungerade mycket bra.
Säkert bara tur men det fungerade.
Har provat två 6,5-284 pipor i min sauer men är inte imponerad, vet inte riktigt varför det inte vill sej men det har inte fungerat.
Länge leve 6,5 !! hurra.

[arnold]

Håller inte med. Få kalibrar kan mäta sig med 300 norma magnum.ut till tusen meter lite drygt går det ju bra med 6,5 osv men när hållen blir ännu längre så åker dom på pisk mot flera cal 30 med 14-15 g kulor med ruskigt bra bc.
300 win mag
300 norma magnum
30-378 wby
Osv
Bara dom bästa laddningarna till 338 kan matcha men med ofantligt högre rekyl.
Nu pratar jag om att kunna träffa på långt håll inte om mängd skjutning på bana av ekonomiska synpunkter

[Swede43]

Håller inte med. Få kalibrar kan mäta sig med 300 norma magnum.ut till tusen meter lite drygt går det ju bra med 6,5 osv men när hållen blir ännu längre så åker dom på pisk mot flera cal 30 med 14-15 g kulor med ruskigt bra bc.
300 win mag
300 norma magnum
30-378 wby
Osv
Bara dom bästa laddningarna till 338 kan matcha men med ofantligt högre rekyl.
Nu pratar jag om att kunna träffa på långt håll inte om mängd skjutning på bana av ekonomiska synpunkter

Broder !
Vill inte på något sätt kritisera dej men då jag använder min kolfiberfodrade 340Wby pipa på långhållsbanan är det ännu ingen av .30 kaliber bröderna som varit i närheten av de resultat vi lyckats få till, iallafall inte över 800m. Med dämpare på och i ett rejält bra system fungerar detta fantastiskt för mej och min kompis.
Beror givetvis på vilken studsartyp man använder men de flesta på långhållsbana använder sej av mer eller mindre taktiska system och då tycker inte jag att kaliber .30 hänger med när avståndet börjar sträckas ut och man fortfarande vill ha "kraft" i "målet". Nu är ju inte 340Wby någon smekning men i ett tungt dämpat system, bagatellartat. Nu skjuter jag fn med en ganska lätt kula (225gr") i en hastighet om 975 m/s men tycker att det har fungerat bra.
Dessutom har ingen hittills lyckats reproducera de resultat vi har fått på 800 med 6,5 Leopard med de .30 kalibervapen som funnits närvarande, förvisso inte 300 NM men väl 300WM. Då förvisso inte i en optimal rigg men ändå skilde det rejält. Nu till våren skall vi faktiskt ut o testa upp till 1500m, polaren bygger 300WM i ett riktigt mysigt system så då får vi kanske frågans svar ?
Väl mött i både skog o koja

[arnold]

Men 300win är ju den klenaste av dom jag listade, 300 norma magnum med 14,9 g kula med bc på över 0,7 är mumma för långhåll, även 30-378.. Men jag håller med om att 338 är ämnad för riktigt långhåll dock inte 6,5

[pistolmike]

Hmm... Kanske skulle köpa några sånnahär till .375:an, är ju både större och bättre(?) än 6,5mm, .30" & .338"...

https://www.sierrabullets.com/store/pro ... 50-gr-HPBT" onclick="window.open(this.href);return false;


Med vänlig hälsning
Micke

[HuntDoc]

Aah, den här gamla goding-tråden
Ja, det har förflutit lite tid sedan resonemangen från min sida och tro det eller ej, men jag har blivit klokare (och fattigare )

[Swede43]

Aah, den här gamla goding-tråden
Ja, det har förflytit lite tid sedan resonemangen från min sida och tro det eller ej, men jag har blivit klokare (och fattigare )

Välkommen i gänget Till att blivit fattigare, av allt skytte
Främja skottets bevarande !!
Swede

[nygamla AKI]

Hmm... Kanske skulle köpa några sånnahär till .375:an, är ju både större och bättre(?) än 6,5mm, .30" & .338"...
...

Man måste ha så förbenat stort eldrum för att få nån fart på 375orna om man vill ha vara på BC-fördelen, om den alls finns till att börja med. Annars skjuten nån bättre i vinden med nån pjuttkaliber med riktigt snabba kulor.

[pistolmike]

Hmm... Kanske skulle köpa några sånnahär till .375:an, är ju både större och bättre(?) än 6,5mm, .30" & .338"...
...

Man måste ha så förbenat stort eldrum för att få nån fart på 375orna om man vill ha vara på BC-fördelen, om den alls finns till att börja med. Annars skjuten nån bättre i vinden med nån pjuttkaliber med riktigt snabba kulor.

Jag är inte så kunnig i ballistiken men är inte... "BC .720 @ 1,700 fps and below" rätt bra även om det går långsamt!?
(Får nog sätta mig och leka lite med något sånt där program)


Med vänlig hälsning
Micke

[arnold]

Ja en 378 weahterby sätter fart på kulorna

[nygamla AKI]

Hmm... Kanske skulle köpa några sånnahär till .375:an, är ju både större och bättre(?) än 6,5mm, .30" & .338"...
...

Man måste ha så förbenat stort eldrum för att få nån fart på 375orna om man vill ha vara på BC-fördelen, om den alls finns till att börja med. Annars skjuten nån bättre i vinden med nån pjuttkaliber med riktigt snabba kulor.

Jag är inte så kunnig i ballistiken men är inte... "BC .720 @ 1,700 fps and below" rätt bra även om det går långsamt!?
(Får nog sätta mig och leka lite med något sånt där program)

Med vänlig hälsning
Micke

0.72 är jättebra. Men i 1700fps, dvs 518m/s, lär den möta moder jord snabbare än skytten skulle önska. Och 800m/s slår 700m/s med samma BC. Ta Bergers värsting för tillfället, 338 300gr med en G1 på .818. Och en 230gr hybrid (G1 0.719) i en 30-378 föreslog... Oj!!! Blir jobbigt att få tillräcklig fart på 350gr Sierran. 378 Weatherbyn fixar nog inte jobbet. Nära ligger den nog. Och i slutänden är det precisionen som avgör.

Jess!! Lek med ballistikprogram. Det är oerhört lärorikt. Om man väljer ett visst avstånd så kan man hitta "bättre" kulor genom att välja en lättare med lite lägre BC men som man får mer fart på. BC är ungefär halva sanningen, farten är den andra halvan. Sällan är rådet "lek och bli vis" så rätt som då det gäller ballistikprogram.

[arnold]

300 norma magnum är ju vass med 230gr kula och bc på .745 och vo 910

[kenneth]

300 norma magnum är ju vass med 230gr kula och bc på .745 och vo 910

Ja den är riktigt bra.

[HuntDoc]

Men i 1700fps, dvs 518m/s, lär den möta moder jord snabbare än skytten skulle önska...

Nu vet jag att jag går lite utanför betydelsen av det du skrev och du är säkert mer beläst och har mer praktisk erfrenhet än mig, men jag tyckte ändå det är viktigt att framhålla att BC +/- 0.1 inte är avgörande när den ändå är så hög som i de givna exemplen.

Förutsägbarheten avseende accuracy, den något låga hastigheten till trots, är rimlig för en duktig skytt i och med att den inte är subsonisk ens. Det är ju ingen högoddsare att de flesta har större problem med driften i och med vind och Corioliseffekt etc på de håll vi pratar om än att ratta in höjden. Dock kan ju Magnuseffekten bli relevant i lod när det blir lite vind på långhåll.

[pistolmike]

Jess!! Lek med ballistikprogram. Det är oerhört lärorikt.

Nu har jag lekt lite med mitt ballistikprogram (PCB) och Jämförde då sex rätt olika kalibrar.
Satte 1000m som inskjutningsavstånd och 1500m som max avstånd, och sidvind på 5m/s i 90° vinkel.
Vet inte om hastigheterna och alla indata stämmer exakt till hundra procent, men nu "lekte" jag ju bara lite.

Som det verkar så har storleken mer betydelse än hastigheten!
Detta i alla fall om man tar hänsyn till vinden, och det är väl den som är det svåra med skytte på långa håll.
Tyvärr har jag bara tillgång till 300m bana så kan inte testa dessa teorier i verkligheten, utan det får ni andra göra!


Med vänlig hälsning
Micke

Indata:
.223 Remington, 80grs SMK, BC .420, 792m/s
6,5x55, 140grs SMK, BC .535, 823m/s
.300 Remington UM, 210grs SMK, BC .645, 945m/s
.338 Lapua, 300grs SMK, BC .768, 792m/s
.375H&H, 350grs SMK, BC .780, 650m/s
.50-90 Svartkrutspatron, 650grs Rundnos, BC .586(?), 350m/s

Utdata:
.223 Remington
Vertikal POI = -3260cm
Horisontell POI = 1136cm

6,5x55
Vertikal POI = -2435cm
Horisontell POI = 868cm

.300 Remington UM
Vertikal POI = -1441cm
Horisontell POI = 591cm

.338 Lapua
Vertikal POI = -1731cm
Horisontell POI = 584cm

.375 H&H
Vertikal POI = -2487cm
Horisontell POI = 690cm

.50-90 Svartkrutspatron
Vertikal POI = -5706cm
Horisontell POI = 753cm