Jakt med svartkrut?

[pmt]

Om man kan stipulera att vapen tillverkade före 1890 och ej avsedda för gastät enhetspatron inte ska anses vara vapen i lagens mening (och därmed är licensfria) kan man väl även skriva "För jakt med mynningsladdade vapen gäller att vapnet ska vara licensbelagt, alltså tillverkat efter 1890". Vad är problemet? Om man i så fall inte kan uppvisa licens på sitt vapen kan man inte jaga med det. Redan idag ska man ju medföra licens el. motsvarande intyg vid jakt.

Ja med då kommer du i det ytterst märkliga tillståndet att ett mynningsladdat vapen gjort före 1875 är licensfritt och man får inte jaga med det, samtidigt kan samma jägare ha en exakt replika som är nytillverkad och därmed licensbelagd med vilken hen får jaga....... Hur förväntar du dig att kontrollerande myndighet ska kunna se den skillnaden?

Hela konceptet med att gamla mynningsladdare ska få vara licensfria bygger på att man förbjuder ALL jakt med svartkrut. Det är en grundkoncept man inte kommer att rucka på i första taget.

Sorry mate - won't work.

Redan licensbelagda vapen som t.ex. m/1867 kan man jaga med i klass 2 men med svartkrutet i patronen utbytt till triple 7 eller motsvarande som till sin praktiska verkan inte kan skiljas från egenskaperna hos svartkrut. Varför i himlens namn ska då svartkrut inte vara tillåtet?

För att svartkrutsvapen som inte är avsedda för gastäta enhetspatroner är licensbefriade. Man kommer ALDRIG, ALDRIG, ALDRIG att godkänna att det förekommer jakt med icke licensbelagda vapen. Vill du ha jakt med mynningsladdare så kommer det att medföra att alla andra mynningsladdare med blir licensbelagda och hamnar under förvaringskrav.

Det har med andra inget som helst med "prestanda" att göra.

Det enkla faktum att man tydligen hittat en krminell filur som var medlem i en svartkrutsklubb och hade en gammal licensfri Colt-revolver som han sköt med i klubbens regi fick en hel del ganska oangenäma följder för pistolskyttet. Det är inte en soppa man ska tro att man kan hoppa över i brådrasket. Mot dig har du en faslig massa samlare som absolut INTE vill se mer licenstrams för att några få jägare ska få skjuta ett eller två rådjur eller fasaner i ett moln av vit rök......

Jag har nämligen provat det här med våra kära myndigheter. Svaret vad ett väldigt stort FET NEJ!

/T

[Dyngsmäll]

Ja med då kommer du i det ytterst märkliga tillståndet att ett mynningsladdat vapen gjort före 1875 är licensfritt och man får inte jaga med det, samtidigt kan samma jägare ha en exakt replika som är nytillverkad och därmed licensbelagd med vilken hen får jaga....... Hur förväntar du dig att kontrollerande myndighet ska kunna se den skillnaden?

Myndigheterna anser väl redan idag att de kan se den skillnaden på mynningsladdade vapen tillverkade före och efter 1890, eftersom det är licenskrav på de vapen som tillverkas idag, medan original är licensbefriade, eller hur?

Redan licensbelagda vapen som t.ex. m/1867 kan man jaga med i klass 2 men med svartkrutet i patronen utbytt till triple 7 eller motsvarande som till sin praktiska verkan inte kan skiljas från egenskaperna hos svartkrut. Varför i himlens namn ska då svartkrut inte vara tillåtet?

För att svartkrutsvapen som inte är avsedda för gastäta enhetspatroner är licensbefriade. Man kommer ALDRIG, ALDRIG, ALDRIG att godkänna att det förekommer jakt med icke licensbelagda vapen. Vill du ha jakt med mynningsladdare så kommer det att medföra att alla andra mynningsladdare med blir licensbelagda och hamnar under...

Modell 1876 skulle det vara... Alltså licensbelagd, gastät enhetspatron i kal 12,7x44r, som man idag kan jaga med då den faller inom klass 2. Man får dock inte ladda patronen med svartkrut, men pyrodex eller triple 7 som i praktisk betydelse inte kan skiljas från svartkrut går bra. Här tycker jag att för enhetspatroner som klarar de moderna kraven på anslagsenergi blir det ju rent löjligt med ett svartkrutsförbud. Dina argument att detta skulle vara någon sorts Pandoras ask som om man öppnar den skulle medföra total anarki tycker jag faller platt. Detta är ju vapen som redan är lagliga att jaga med. ENDAST drivmedlet skiljer.

Jag har nämligen provat det här med våra kära myndigheter. Svaret vad ett väldigt stort FET NEJ!

/T

Berätta mera!
/J

[pmt]

Modell 1876 skulle det vara... Alltså licensbelagd, gastät enhetspatron i kal 12,7x44r, som man idag kan jaga med då den faller inom klass 2. Man får dock inte ladda patronen med svartkrut, men pyrodex eller triple 7 som i praktisk betydelse inte kan skiljas från svartkrut går bra. Här tycker jag att för enhetspatroner som klarar de moderna kraven på anslagsenergi blir det ju rent löjligt med ett svartkrutsförbud. Dina argument att detta skulle vara någon sorts Pandoras ask som om man öppnar den skulle medföra total anarki tycker jag faller platt. Detta är ju vapen som redan är lagliga att jaga med. ENDAST drivmedlet skiljer.

Nu provar jag igen. Det har INGET ÖVERHUVUDTAGET MED PRESTANDA ELLER VAD DU FÅR GÖRA OM DU LADDAR SKITEN MED FÖR ANNAT SVARTKRUTSSUBSTITUT, BAJS, MYRSPERMIER ELLER ÄLVSTOFT. DET HANDLAR BARA OM REGELVERKETS UTFORMNING! FAKTA SPELAR INGEN SOM HELST ROLL!

Vad gäller min lilla strid ska jag skriva ett PM till dig i kväll eller så.

/T

[Dyngsmäll]

Modell 1876 skulle det vara... Alltså licensbelagd, gastät enhetspatron i kal 12,7x44r, som man idag kan jaga med då den faller inom klass 2. Man får dock inte ladda patronen med svartkrut, men pyrodex eller triple 7 som i praktisk betydelse inte kan skiljas från svartkrut går bra. Här tycker jag att för enhetspatroner som klarar de moderna kraven på anslagsenergi blir det ju rent löjligt med ett svartkrutsförbud. Dina argument att detta skulle vara någon sorts Pandoras ask som om man öppnar den skulle medföra total anarki tycker jag faller platt. Detta är ju vapen som redan är lagliga att jaga med. ENDAST drivmedlet skiljer.

Nu provar jag igen. Det har INGET ÖVERHUVUDTAGET MED PRESTANDA ELLER VAD DU FÅR GÖRA OM DU LADDAR SKITEN MED FÖR ANNAT SVARTKRUTSSUBSTITUT, BAJS, MYRSPERMIER ELLER ÄLVSTOFT. DET HANDLAR BARA OM REGELVERKETS UTFORMNING! FAKTA SPELAR INGEN SOM HELST ROLL!

Vad gäller min lilla strid ska jag skriva ett PM till dig i kväll eller så.

/T

Det svaret kommer garanterat att hamna på "best of Robsoft"
Ha, ha, ha, nej hur regelverket ser ut är jag ju helt med på, du behöver inte ta till brösttoner där. Jag argumenterar för en ÄNDRING av regelverket baserat på just fakta och uppfattade det som att du kategoriskt motargumenterade med ganska bristfälliga argument då det lät som om även du omfattade de argument du framförde. Ber om ursäkt för feltolkningen.

Din strid mot myndigheterna tar jag gärna del av då detta är en fråga som ligger mig varmt om hjärtat. Tack för PM på förhand.

/J

[Rene]

Hej
om man tycker att det är roligt att jaga med svartkrut,ska man inte begränsa sig till de länder som är förbjudna.
Det finns gott om länder i Europa och resten av världen,där jakt med svartkrut är tillåten.

[mr45acp]

Hej
om man tycker att det är roligt att jaga med svartkrut,ska man inte begränsa sig till de länder som är förbjudna.
Det finns gott om länder i Europa och resten av världen,där jakt med svartkrut är tillåten.

Senaste jakten i klubben där jag är med var en så kallad HAM hunt - Handgun, Archery eller Muzzleloader. Finns inget vilt häromkring som inte får jagas på de sätten.

[Rene]

Hej
om man tycker att det är roligt att jaga med svartkrut,ska man inte begränsa sig till de länder som är förbjudna.
Det finns gott om länder i Europa och resten av världen,där jakt med svartkrut är tillåten.

Senaste jakten i klubben där jag är med var en så kallad HAM hunt - Handgun, Archery eller Muzzleloader. Finns inget vilt häromkring som inte får jagas på de sätten.

var i Sverige?eller i ett andra land?

[mr45acp]

Hej
om man tycker att det är roligt att jaga med svartkrut,ska man inte begränsa sig till de länder som är förbjudna.
Det finns gott om länder i Europa och resten av världen,där jakt med svartkrut är tillåten.

Senaste jakten i klubben där jag är med var en så kallad HAM hunt - Handgun, Archery eller Muzzleloader. Finns inget vilt häromkring som inte får jagas på de sätten.

var i Sverige?eller i ett andra land?

Nej, längre västerut. Inget av det hade väl gått något vidare i Sverige

[Dyngsmäll]

Saknar tyvärr medel och möjligheter att resa till mer svartkrutsvänliga nationer i dagsläget, men detta ligger naturligtvis högt upp på önskelistan. Annars är det ju den SVENSKA allmogejaktens innersta väsen jag vill, men inte har möjlighet att utforska. Vanlig enkel Harjakt med stövare och mynningsladdare á la Schröder och fågeljakt med lodbössa. Därav består mina drömmars stoff, men som PMT påpekat är denna fråga antagligen lika död som Schröder själv. Mitt fåfänga hopp kommer dock icke att dö.

[Tibbo]

Saknar tyvärr medel och möjligheter att resa till mer svartkrutsvänliga nationer i dagsläget, men detta ligger naturligtvis högt upp på önskelistan. Annars är det ju den SVENSKA allmogejaktens innersta väsen jag vill, men inte har möjlighet att utforska. Vanlig enkel Harjakt med stövare och mynningsladdare á la Schröder och fågeljakt med lodbössa. Därav består mina drömmars stoff, men som PMT påpekat är denna fråga antagligen lika död som Schröder själv. Mitt fåfänga hopp kommer dock icke att dö.

Personligen skulle jag avråda från alla försök att utforska den svenska allmogejaktens innersta väsen. Av det jag känner till hemifrån så handlade det om att till vilket pris som helst ha ihjäl "viltet" och att alternativet kunde vara svältande barn. Jaktform och jakttid var av tämligen underordnad betydelse och rent djurplågeri var absolut inte ovanligt.

Jakt med olika former av flakgiller och snaror var de dominerande jaktformerna i alla fall fram tills dess att allmogen fick tillgång till Remingtonvapen och billiga Belgare i dess olika former. Jag har själv jagat med 8,58 RD, och enpipiga Remington hagelgevär någon gång i min ungdom och jag tycker att det är mer än tillräckligt med allmogejakt med de vapnen även om det inte är något jag rekommenderar.

Rena slaglåsvapen och ännu värre flintlåsvapen må vara trevliga att skjuta med men de medför ökad risk för tex skadeskjutningar och annat elände och jag anser därför att de inte bör användas vid jakt. Frågan man ska ställa sig är varför slutade allmogen använda bössorna och finns de skälen kvar i dag?

[Dyngsmäll]

Saknar tyvärr medel och möjligheter att resa till mer svartkrutsvänliga nationer i dagsläget, men detta ligger naturligtvis högt upp på önskelistan. Annars är det ju den SVENSKA allmogejaktens innersta väsen jag vill, men inte har möjlighet att utforska. Vanlig enkel Harjakt med stövare och mynningsladdare á la Schröder och fågeljakt med lodbössa. Därav består mina drömmars stoff, men som PMT påpekat är denna fråga antagligen lika död som Schröder själv. Mitt fåfänga hopp kommer dock icke att dö.

Personligen skulle jag avråda från alla försök att utforska den svenska allmogejaktens innersta väsen. Av det jag känner till hemifrån så handlade det om att till vilket pris som helst ha ihjäl "viltet" och att alternativet kunde vara svältande barn. Jaktform och jakttid var av tämligen underordnad betydelse och rent djurplågeri var absolut inte ovanligt.

Jakt med olika former av flakgiller och snaror var de dominerande jaktformerna i alla fall fram tills dess att allmogen fick tillgång till Remingtonvapen och billiga Belgare i dess olika former. Jag har själv jagat med 8,58 RD, och enpipiga Remington hagelgevär någon gång i min ungdom och jag tycker att det är mer än tillräckligt med allmogejakt med de vapnen även om det inte är något jag rekommenderar.

Rena slaglåsvapen och ännu värre flintlåsvapen må vara trevliga att skjuta med men de medför ökad risk för tex skadeskjutningar och annat elände och jag anser därför att de inte bör användas vid jakt. Frågan man ska ställa sig är varför slutade allmogen använda bössorna och finns de skälen kvar i dag?

Hej, tibbo,
Har du mycken erfarenhet av skytte med mynningsladdare? Jag skulle gärna vilja veta vad du bygger ditt resonemang om ökad skadskjutningsrisk på. Här vill jag gärna höra kalla fakta.

Tjuvjakt och hetsjakt är inget någon här inne önskar tillbaka så den diskussionen kan vi helt lämna därhän. Min farfar jagade älg med svartkrut på förbjuden tid av de skäl du nämner, så sådant elände önskar jag inte tillbaka. Det är inte sådant den här tråden handlar om.

[Tibbo]

Saknar tyvärr medel och möjligheter att resa till mer svartkrutsvänliga nationer i dagsläget, men detta ligger naturligtvis högt upp på önskelistan. Annars är det ju den SVENSKA allmogejaktens innersta väsen jag vill, men inte har möjlighet att utforska. Vanlig enkel Harjakt med stövare och mynningsladdare á la Schröder och fågeljakt med lodbössa. Därav består mina drömmars stoff, men som PMT påpekat är denna fråga antagligen lika död som Schröder själv. Mitt fåfänga hopp kommer dock icke att dö.

Personligen skulle jag avråda från alla försök att utforska den svenska allmogejaktens innersta väsen. Av det jag känner till hemifrån så handlade det om att till vilket pris som helst ha ihjäl "viltet" och att alternativet kunde vara svältande barn. Jaktform och jakttid var av tämligen underordnad betydelse och rent djurplågeri var absolut inte ovanligt.

Jakt med olika former av flakgiller och snaror var de dominerande jaktformerna i alla fall fram tills dess att allmogen fick tillgång till Remingtonvapen och billiga Belgare i dess olika former. Jag har själv jagat med 8,58 RD, och enpipiga Remington hagelgevär någon gång i min ungdom och jag tycker att det är mer än tillräckligt med allmogejakt med de vapnen även om det inte är något jag rekommenderar.

Rena slaglåsvapen och ännu värre flintlåsvapen må vara trevliga att skjuta med men de medför ökad risk för tex skadeskjutningar och annat elände och jag anser därför att de inte bör användas vid jakt. Frågan man ska ställa sig är varför slutade allmogen använda bössorna och finns de skälen kvar i dag?

Hej, tibbo,
Har du mycken erfarenhet av skytte med mynningsladdare? Jag skulle gärna vilja veta vad du bygger ditt resonemang om ökad skadskjutningsrisk på. Här vill jag gärna höra kalla fakta.

Tjuvjakt och hetsjakt är inget någon här inne önskar tillbaka så den diskussionen kan vi helt lämna därhän. Min farfar jagade älg med svartkrut på förbjuden tid av de skäl du nämner, så sådant elände önskar jag inte tillbaka. Det är inte sådant den här tråden handlar om.

Hej Dyngsmäll!
Anledningen till att jag tog omvägen till andra jaktformer var att du skrev något om allmogejaktens innersta väsen, och att det jag beskriver ungefär vad det handlade om på den tiden det begav sig. Men du har helt rätt, det har inte med saken att göra och vi kan väl lämna det eländet därhän.

Min erfarenhet på området är begränsad, men jag kan iaf konstatera att jag upplever att tiden mellan att jag trycker av tills dess att kulan lämnar loppet är något längre än på ett modernt gevär, att det definitivt tar längre tid att vid behov få iväg ett andraskott (med förutsättningen att man använder ett enkelpipigt vapen), att (vilket jag kanske felaktigt förutsätter) man normalt sett inte använder moderna kultyper på samma sätt som i moderna vapen. Sedan har jag uppfattningen att den jakt vi talar om i sig ställer högre krav på utövarens omdöme och kunskap när det gäller tex viltets beteende,skjutavstånd och ballistik och att det därför helt enkelt finns fler saker som kan gå fel, eller om man så vill, ökar risken för skadeskjutning.

Det är ju som du ser inte så mycket hårdfakta i det jag skriver men den diskussionen skulle bli väldigt teknisk och kräva tabeller med kulhastighet, kulbana, anslagsenergi osv. Dessutom så skulle vi behöva bestämma oss för att jämföra specifika vapen/kalibrar/laddningar och det känns tämligen onödigt i detta sammanhang.

Min utgångspunkt är att man alltid ska minimera risken för skadeskjutningar och att man bör använda ett så effektivt vapen som möjligt vid jakt. Sedan kan man även diskutera val av kaliber i moderna vapen, men det är ju inte heller det vi diskuterar här. Jag talar för övrigt endast om kuljakt då jag inte längre använder hagelvapen och min erfarenhet av mynningsladdade hagelgevär är exakt noll.

Varför tror du att allmogen slutade använda slaglåsgevär vid jakt?

[slaglås]

Saknar tyvärr medel och möjligheter att resa till mer svartkrutsvänliga nationer i dagsläget, men detta ligger naturligtvis högt upp på önskelistan. Annars är det ju den SVENSKA allmogejaktens innersta väsen jag vill, men inte har möjlighet att utforska. Vanlig enkel Harjakt med stövare och mynningsladdare á la Schröder och fågeljakt med lodbössa. Därav består mina drömmars stoff, men som PMT påpekat är denna fråga antagligen lika död som Schröder själv. Mitt fåfänga hopp kommer dock icke att dö.

Personligen skulle jag avråda från alla försök att utforska den svenska allmogejaktens innersta väsen. Av det jag känner till hemifrån så handlade det om att till vilket pris som helst ha ihjäl "viltet" och att alternativet kunde vara svältande barn. Jaktform och jakttid var av tämligen underordnad betydelse och rent djurplågeri var absolut inte ovanligt.

Jakt med olika former av flakgiller och snaror var de dominerande jaktformerna i alla fall fram tills dess att allmogen fick tillgång till Remingtonvapen och billiga Belgare i dess olika former. Jag har själv jagat med 8,58 RD, och enpipiga Remington hagelgevär någon gång i min ungdom och jag tycker att det är mer än tillräckligt med allmogejakt med de vapnen även om det inte är något jag rekommenderar.

Rena slaglåsvapen och ännu värre flintlåsvapen må vara trevliga att skjuta med men de medför ökad risk för tex skadeskjutningar och annat elände och jag anser därför att de inte bör användas vid jakt. Frågan man ska ställa sig är varför slutade allmogen använda bössorna och finns de skälen kvar i dag?

+1

Som sagt så finns det en BRA anledning varför man inte ska jaga med mynningsladdare, hur gör man tex om man skadskjuter en älg med en flintlåsbössa? man har liksom inte en suck att hinna ladda om innan älgen är miltals borta, så vad gör man? slänger bössan och springer ifatt älgen och kör kniven i halsen på den eller?
Det skulle vara kul att höra om nån har ett vettigt svar på just den frågeställningen, alltså vad gör man om det skiter sig och man måste skjuta ett extra skott?

[Dyngsmäll]

Jag tror man övergav mynningsladdarna av samma anledning man en gång övergav bågen och armborstet till förmån för lodbössan:
Bakladdade vapen krävde mindre av utövaren än mynningsladdade.

Att döda ett djur handlar om att göra tillräckligt stor skada på vitala organ så att blodtrycksfallet leder till medvetslöshet och död. Om kulan är lång eller rund och vad det står på krutburken är av mindre betydelse. Det är jägarens förmåga att placera projektilen på rätt ställe och hens omdöme som är avgörande. Om vapnets begränsningar är väl kända och man håller sig inom dem går det oftast bra, igår såväl som idag.

De jaktformer som utövades med mynningsladdade kulvapen karakteriserades av stillastående vilt och korta håll. Vapnets begränsningar utgör även jaktens begränsningar.

[pmt]

.....

Som sagt så finns det en BRA anledning varför man inte ska jaga med mynningsladdare, hur gör man tex om man skadskjuter en älg med en flintlåsbössa? man har liksom inte en suck att hinna ladda om innan älgen är miltals borta, så vad gör man? slänger bössan och springer ifatt älgen och kör kniven i halsen på den eller?
Det skulle vara kul att höra om nån har ett vettigt svar på just den frågeställningen, alltså vad gör man om det skiter sig och man måste skjuta ett extra skott?

Som alltid - man har två pipor.......

Som jag ser det är det ingen skillnad mot att jaga med pilbåge eller armborst - det ställer högre krav på jägarens skicklighet om man ska ha samma marginaler som med modernare grejor, men med tanke vad de formella kraven är för jakt i allmänhet med moderna grejor tror jag inte vi ska bekymra oss om de utövarnas kompetens. Har man fått för sig att jaga hjort med en mynningsladdare så har man nog sett till att skaffa all den kompetens och vana man behöver innan man drar åstad. Då är det betydligt mycket värre med plattskallarna som köper skotten styckvis och aldrig är närmre en skjutbana än 5-6km.....

T

[Dyngsmäll]

+1

Som sagt så finns det en BRA anledning varför man inte ska jaga med mynningsladdare, hur gör man tex om man skadskjuter en älg med en flintlåsbössa? man har liksom inte en suck att hinna ladda om innan älgen är miltals borta, så vad gör man? slänger bössan och springer ifatt älgen och kör kniven i halsen på den eller?
Det skulle vara kul att höra om nån har ett vettigt svar på just den frågeställningen, alltså vad gör man om det skiter sig och man måste skjuta ett extra skott?

Finns inga flintlåsgevär som når upp till klass 1-kraven så svaret är att man inte skjuter det första skottet...

Du sätter dock pekfingret på en öm punkt. Slätborrade vapen kan laddas om mycket snabbt med t.ex. papperspatroner och det skulle nog även fungera i en studsare, men lika snabb omladdning som på en halvautomat får man ju inte till. Folk jagar ju även idag med enkelskottare av olika slag och jag har inte hört några röster höjas för att dessa enkelskottare ska förbjudas på grund av ovannämnda argument. Alla repeterstudsare är ju också långsammare än halvautomater...

[kapsyl]

+1

Som sagt så finns det en BRA anledning varför man inte ska jaga med mynningsladdare, hur gör man tex om man skadskjuter en älg med en flintlåsbössa? man har liksom inte en suck att hinna ladda om innan älgen är miltals borta, så vad gör man? slänger bössan och springer ifatt älgen och kör kniven i halsen på den eller?
Det skulle vara kul att höra om nån har ett vettigt svar på just den frågeställningen, alltså vad gör man om det skiter sig och man måste skjuta ett extra skott?

Så vadå? Det finns gott om jägare som jagar med enpetare enligt principen "one shot, one kill" och som hellre låter bytet gå än riskera ett skott som är mindre än perfekt. Ett andraskott hinns ju oftast inte med med en enpetare. Visserligen skiter det sig ändå någon gång, ingenting är 100%, men jag garanterar att skadeskjutningarna är betydligt färre än för "normaljägaren" som jagar med repetergevär.
Vill man jaga med mynningsladdare så finns ju alltid Savage Model 10ML-II

[Tibbo]

Jag tror man övergav mynningsladdarna av samma anledning man en gång övergav bågen och armborstet till förmån för lodbössan:
Bakladdade vapen krävde mindre av utövaren än mynningsladdade.

Att döda ett djur handlar om att göra tillräckligt stor skada på vitala organ så att blodtrycksfallet leder till medvetslöshet och död. Om kulan är lång eller rund och vad det står på krutburken är av mindre betydelse. Det är jägarens förmåga att placera projektilen på rätt ställe och hens omdöme som är avgörande. Om vapnets begränsningar är väl kända och man håller sig inom dem går det oftast bra, igår såväl som idag.

De jaktformer som utövades med mynningsladdade kulvapen karakteriserades av stillastående vilt och korta håll. Vapnets begränsningar utgör även jaktens begränsningar.

Om kulan är lång eller rund och texten på krutburken har naturligtvis ingen betydelse, däremot har kulans inneboende egenskaper definitivt stor betydelse för vilken effekt den får i viltets kropp allt annat lika. Visst är det så att jaktformer med stillastående vilt och korta skjutavstånd säkert passar bättre om man skjuter med mynningsladdare men marginalerna är mindre än med ett "modernt vapen" allt annat lika,och risken att man tex skrämmer viltet i "fel ögonblick" blir större ju närmare man är viltet. Kort sagt det ställer som du konstaterar större krav på jägaren. Om man släpper den juridiska delen av frågan så handlar det hela egentligen bara om vad man anser vara rimliga säkerhetsmarginaler vid jakt.

Jag har personligen aldrig skadeskjutit något vilt med kulgevär och jag hoppas att jag aldrig gör det, men om det skulle ske så vill i alla fall jag veta att jag efter bästa förmåga har haft betryggande marginaler.

[slaglås]

Om kulan är lång eller rund och texten på krutburken har naturligtvis ingen betydelse, däremot har kulans inneboende egenskaper definitivt stor betydelse för vilken effekt den får i viltets kropp allt annat lika. Visst är det så att jaktformer med stillastående vilt och korta skjutavstånd säkert passar bättre om man skjuter med mynningsladdare men marginalerna är mindre än med ett "modernt vapen" allt annat lika,och risken att man tex skrämmer viltet i "fel ögonblick" blir större ju närmare man är viltet. Kort sagt det ställer som du konstaterar större krav på jägaren. Om man släpper den juridiska delen av frågan så handlar det hela egentligen bara om vad man anser vara rimliga säkerhetsmarginaler vid jakt.

Jag har personligen aldrig skadeskjutit något vilt med kulgevär och jag hoppas att jag aldrig gör det, men om det skulle ske så vill i alla fall jag veta att jag efter bästa förmåga har haft betryggande marginaler.

Precis, och då kan man ju konstatera att om alla skulle jaga med mynningsladdare(jämfört med om alla jagade med moderna vapen) så skulle skadskjutningarna och andra "incidenter" bli fler, dels pga betydligt osäkrare/sämre vapen och dels pga att det ställs högre krav på jägaren som kan vara svåra att leva upp till, och som sagt det blir mindre marginaler i de flesta situationer. Det måste alltså vara bättre med ett modernt vapen som funkar i ur och skur utan krångel.
Så iden att släppa mynningsladdarna fria för jakt tror iaf inte jag på, av flera orsaker.
Patronladdade svartkrutsvapen är en annan sak, men mynningsladdare tror jag inte på som jaktvapen idag.

[pmt]

Precis, och då kan man ju konstatera att om alla skulle jaga med mynningsladdare(jämfört med om alla jagade med moderna vapen) så skulle skadskjutningarna och andra "incidenter" bli fler, dels pga betydligt osäkrare/sämre vapen och dels pga att det ställs högre krav på jägaren som kan vara svåra att leva upp till, och som sagt det blir mindre marginaler i de flesta situationer. Det måste alltså vara bättre med ett modernt vapen som funkar i ur och skur utan krångel.
Så iden att släppa mynningsladdarna fria för jakt tror iaf inte jag på, av flera orsaker.
Patronladdade svartkrutsvapen är en annan sak, men mynningsladdare tror jag inte på som jaktvapen idag.

Då bygger du ditt resonemang på att alla kan, och kan lika bra..... Det kan de inte.

Därtill finns det fantastiskt mycket vindögt "modernt" skit ute i stugorna som inte heller håller måttet om du frågar mig.

T