Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
superglue
Inlägg: 4362
Blev medlem: 18 sep 2007, 23:07
Ort: Hogdal socken norra bohuslän.

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av superglue »

sand_man skrev:
superglue skrev:
Fast ändå inte, rätt stor skillnad på ett hagelskott i markriktningen och ett som skjuts på flygande fågel där det bara är tyngdkraften kvar i haglen.

Ni får nog be om ursäkt, alla förstår inte jaktens tjusning. Hade det varit mitt hus hade jag bett att få vara med istället :wink:
det här om "bara tyngdkraften kvar i haglen" är en missuppfattning.
haglen kommer att dunsa i backen med i princip samma kraft som de har när de lämnar pipan (minus luftmotståndet)
principen om branta skott handlar om att minska risken för rikoschetter genom att nedfallsvinkeln blir så brant som möjligt.
Nu tänkte du nog fel, jag skyddsjagar rätt mycket skräpfågel inomgårds och om du hade rätt så skulle vartenda tak ha hål i sig, men faktiskt är det bara som ett hårt regn när haglen kommer ner igen efter utförd uppgift. Har även fått hagel på mig själv en del gånger och det är inte heller farligt.
Jagar nästan allt med antingen Gråhund, Vorsteh eller Tax ;)
/Niklas
Användarvisningsbild
malteume
Inlägg: 1377
Blev medlem: 09 sep 2010, 23:59
Ort: Umeå

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av malteume »

Beträffande haglen och nedfallshastighet så har du rätt men fel, det du säger handlar om i vakuum, men då luftmotståndet har en stor betydelse så är det inte riktigt att jämföra.

Jag tycker inte att det är för mycket begärt att slippa hagel på sin egendom. Sen tror jag att du själv kan tjäna på att presentera dig vem du är och så om du jagar nära folks boningshus.
Jag har nu för i år fått nya jaktmarker genom min svärfars markägande i byn de bor i. Då råbocksjakten huvudsakligen bedrivs på åkermark nära hus har jag gått runt i ett par gårdar som ligger närmast de hetaste ställena och presenterat mig så de vet vem det är som smyger runt med vapen runt åkrarna och frågat om de har något emot att jag jagar såpass nära inpå (200-300 m från boningshus ibland) och ingen har invänt. Däremot har jag fått tips på hur bockarna brukar gå samt fått med mig en väldigt trevlig man ut att jaga som guidade mig runt de hetaste ställena samt visade en bäverhydda och lite annat.
Användarvisningsbild
Alexanderehrs
Inlägg: 2937
Blev medlem: 07 okt 2011, 16:16
Ort: Dalmas

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Alexanderehrs »

malteume skrev:Beträffande haglen och nedfallshastighet så har du rätt men fel, det du säger handlar om i vakuum, men då luftmotståndet har en stor betydelse så är det inte riktigt att jämföra.

Jag tycker inte att det är för mycket begärt att slippa hagel på sin egendom. Sen tror jag att du själv kan tjäna på att presentera dig vem du är och så om du jagar nära folks boningshus.
Jag har nu för i år fått nya jaktmarker genom min svärfars markägande i byn de bor i. Då råbocksjakten huvudsakligen bedrivs på åkermark nära hus har jag gått runt i ett par gårdar som ligger närmast de hetaste ställena och presenterat mig så de vet vem det är som smyger runt med vapen runt åkrarna och frågat om de har något emot att jag jagar såpass nära inpå (200-300 m från boningshus ibland) och ingen har invänt. Däremot har jag fått tips på hur bockarna brukar gå samt fått med mig en väldigt trevlig man ut att jaga som guidade mig runt de hetaste ställena samt visade en bäverhydda och lite annat.

Föredömligt gjort! Tummen upp. Detta tror jag även bygger broar mellan oss och icke jägarna.
SKJUT!
Användarvisningsbild
Tompa Jan
Inlägg: 12967
Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
Ort: 820 40 Lillbabs

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Tompa Jan »

Bra gjort!
22lr6555308w12
Inlägg: 309
Blev medlem: 03 feb 2009, 21:31

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av 22lr6555308w12 »

Självklart skall man inte skjuta i riktningar så det regnar hagel på hus etc. Bara att dra ner dumstruten och be om ursäkt.
Användarvisningsbild
Vanhala
Inlägg: 1255
Blev medlem: 03 jan 2014, 13:15
Ort: skåne/småland

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Vanhala »

malteume skrev:Beträffande haglen och nedfallshastighet så har du rätt men fel, det du säger handlar om i vakuum, men då luftmotståndet har en stor betydelse så är det inte riktigt att jämföra.

Jag tycker inte att det är för mycket begärt att slippa hagel på sin egendom. Sen tror jag att du själv kan tjäna på att presentera dig vem du är och så om du jagar nära folks boningshus.
Jag har nu för i år fått nya jaktmarker genom min svärfars markägande i byn de bor i. Då råbocksjakten huvudsakligen bedrivs på åkermark nära hus har jag gått runt i ett par gårdar som ligger närmast de hetaste ställena och presenterat mig så de vet vem det är som smyger runt med vapen runt åkrarna och frågat om de har något emot att jag jagar såpass nära inpå (200-300 m från boningshus ibland) och ingen har invänt. Däremot har jag fått tips på hur bockarna brukar gå samt fått med mig en väldigt trevlig man ut att jaga som guidade mig runt de hetaste ställena samt visade en bäverhydda och lite annat.
Liknande berättelse här och jag fick hjälp att bygga en vakkoja :)
Intresserad av jaktmark i Skåne - Har bra möjlighet att erbjuda jakt i södra Småland
johan..p
Inlägg: 346
Blev medlem: 28 jun 2014, 14:39

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av johan..p »

Förvånandsvärt mycket vildsint pangande från våra svenska jägare, man kan börja fundera om man inte ska skärpa till vapenutbildningen och göra proven svårare vid examen.
Själv hade jag polisanmält händelsen och även sagt att det sved till i ögat.
Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Harvner »

Då är du väl glad johan.p!
Pröva att förvärvsarbeta någon gång, synd att slösa det engagemang du uppvisar på ett forum där hälften dolt dig.
Att ljuga i en polisanmälan är dessutom lika förkastligt som händelsen självt.
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
Användarvisningsbild
mbbohman
Inlägg: 3451
Blev medlem: 24 jun 2005, 14:19
Ort: Katrineholm

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av mbbohman »

Jag skulle också bli jävligt sur om det regnade hagel på min kåk om jag bodde på landet, det skulle ju betyda att jag inte är med och jagar fast jag är hemma...
Var inte en idiot så brukar det lösa sig.
Användarvisningsbild
Tompa Jan
Inlägg: 12967
Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
Ort: 820 40 Lillbabs

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Tompa Jan »

:mrgreen:
Användarvisningsbild
Markus A
Inlägg: 8126
Blev medlem: 27 aug 2007, 12:38
Ort: Medelpad, Norrland...

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Markus A »

johan..p skrev:Förvånandsvärt mycket vildsint pangande från våra svenska jägare, man kan börja fundera om man inte ska skärpa till vapenutbildningen och göra proven svårare vid examen.
Själv hade jag polisanmält händelsen och även sagt att det sved till i ögat.
Varför då?
"Respice post te! Hominem te memento!"
Användarvisningsbild
matteLed
Inlägg: 1990
Blev medlem: 12 jun 2008, 21:46
Ort: Neriketrakterna..

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av matteLed »

mbbohman skrev:Jag skulle också bli jävligt sur om det regnade hagel på min kåk om jag bodde på landet, det skulle ju betyda att jag inte är med och jagar fast jag är hemma...
Haha! Samma här Bild
Some people just need a high-five, in the face, with a chair..
Användarvisningsbild
willelindholm
Inlägg: 1060
Blev medlem: 25 okt 2009, 23:18

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av willelindholm »

Markus A skrev:
johan..p skrev:Förvånandsvärt mycket vildsint pangande från våra svenska jägare, man kan börja fundera om man inte ska skärpa till vapenutbildningen och göra proven svårare vid examen.
Själv hade jag polisanmält händelsen och även sagt att det sved till i ögat.
Varför då?
Troligtvis för att de är en sak som absolut inte ska hända.
Schiller och Jämte
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av greyling »

Såklart är det inte bra att det regnar hagel på bebyggelse, vägar eller annan egendom men farligt är det inte om skotten avlossas med +45graders vinkel. Inte värre än motsvarande hagel vid ett normalt hagelregn så att säga. OK att egenvikten hos bly är lite större men i princip detsamma. MEN instämmer att det kan upplevas som farligt och det är det viktigaste.

Oftast är det skott no 2 eller 3 med halvauto då och vid fågeljakt som kan bli fel. Har haft med mig de som gjort det här vid duvjakt och det är inte bra alls och bara att be om ursäkt mycket vackert. Fast allvarligt ur laglig mening misstänker jag inte att det kan vara. Då brukar det kallas framkallande av fara och det är inte någon fara, om nu skotten avlossades över 45 graders vinkel förstås.
Greyling
Användarvisningsbild
Alucard
Inlägg: 458
Blev medlem: 22 dec 2014, 00:58
Ort: Kronobergs Län

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Alucard »

Magic Mike skrev:Hej.
Jag o brorsan satte oss en stund häromdagen på ett fält där det suttit ett störe gäng grågäss senaste tden. Bonden har uttryckligen önskat att jag håller bort gässen åt honom, det handlar alltså om skyddsjakt. Vi satte oss på eftermiddagen och jag sköt två gäss tämligen snart. Sedan sköt brorsan en gås och därefter lyckaes han göra en dubbelbom på en grågås. Det var då helvete brakade loss. Det ligger några hus längs en mindre väg en bit bort från där vi satt och en av ägarna kom ut på fältet och skrek som en vettvilling om att det regnade hagel. JAg höll mig lugn men tog ut patronenrna, la ner vapnet och gick mannen till mötes. Han var ursinnig över att det kommit några hagel på hans tak. Han gick på om skaderisk, "beskjutning" mm mm. JAg försökte vara saklig och förklara att det var små hagel och inga stora kulor men höll med om att det inte var något bra eller uppsåtligt det som skett samt bad om ursäkt. Han sa flera gånger att han skulle ringa polisen men till slut blev det bara bonden han ringde och han kom körandes till oss efteråt och vi pratade igenom saken utan att husägaren var närvarande.

Förutsättningarna var att brorsan satt ganska exakt 250 meter från det aktuella huset, jag satt ca 180 meter ifrån. Det måste varit brorsans sista skott som kan ha nått huset men han menar att han sköt omkring riktning kl 12 och huset låg kl. 2 dvs inte i direkt riktning mot huset. Vi båda jägare såg huset från där vi satt. Viktigt att nämna är också att skotten lossades i ganska brant vinkel på gäss i luften.

Husägaren var också förbannad över att de tydligen tränat hund då mina första skott smällde och att det var ett förfärligt oskick att skjuta så nära bebyggelse över huvud taget. Jag satt i en liten sänka med en kulle mellan mig och huset som dolde ca halva huset i min siktlinje. Dessutom valde vi med avsikt att jaga på em och inte i gryningen just för att husen låg i anslutning. Det finns flera hus/stugor inom ca 500 meter från detta fält och som sagt en väg precis vid husen mellan fältet och husen. Att gå runt till alla närboende kunde givetvis (med facit i hand) varit en god idé men jag gjorde en samlad avvägning av att det inte behövdes. Vi visste att det inte skulle bli någon omfattande skottlossning, vi sköt 7 skott på en dryg timme och vi kanske hade skjutit totalt 10 skott om vi fått avsluta i fred misstänker jag.

Har ni några synpunkter på hur oetisk och vårdslös vår jakt var, framförallt det påstådda hagelnedfallet? Nu i efterhand har jag snarast börjat känna att husägaren överreagerade rätt kraftigt men givetvis kan jag också förstå olustkänslan de kan ha upplevt.
Klart folk blir lite griniga om deras takpannor blir renblästrade från mossa och mögel, innan de hann använda sin Kärcher-tvätt så att säga.
(Underskatta aldrig alfahanar, Kärcher-tvättmaskiner och blue balls.. farlig kombination)

Men ni hade ju verkligen otur. Kort sagt.
Nästa gång får ni väl dela ut flygblad, mer eller mindre, som du skrev - så att ALLA tänkbara individer vet om att ni jagar.

Tycker förövrigt att bonden ni var hos borde sköta den biten, informerandet menar jag.
Henrikhundförare
Inlägg: 284
Blev medlem: 22 feb 2015, 19:48
Ort: Katrineholm

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Henrikhundförare »

För ca 10 år sedan polerade jag min Mitsubishi Evo som inköpts för surt förvärvade pengar i skuggan utanför garaget när det började regna hagel ifrån ett närbeläget viltvatten där en säljjakt genomfördes på änder. Det smattrade över bilen och garagetaket och jag fick hålla blicken neråt för att slippa få hagel i ansiktet iaf. Ingen fara för hälsan med så låg hastighet.

Milt sagt förbannad gav jag mig ner till sällskapet för att säga vad jag tyckte. Har inte upprepats efter det.
Beväpning: 3st tjt
Användarvisningsbild
PatrikMalmo
Inlägg: 4744
Blev medlem: 24 jan 2015, 10:40
Ort: Wien

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av PatrikMalmo »

Jag och grannen övningssköt lerduvor för en herrans massa år sedan, och det låg en gård i skjutriktningen som i vårt tycke var alldeles för långt bort för att hagel skulle nå dit. Men si, det kom en väldans arg gårdsägare farandes rätt på stubinen. Bara att be om ursäkt väldans mycket och ändra på skjutriktningen. Farligt eller inte, det ska inte behöva falla ned hagel på någon boning enligt mig. Hade det varit min gård hade jag blivit sur jag med, men accepterat ett enstaka felskott. Dock inte som vi gjorde, övningsskytte på lerduvor... :oops:
Einfach. Zufrieden sein.
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av jdrotz »

Markus A skrev:
johan..p skrev:Förvånandsvärt mycket vildsint pangande från våra svenska jägare, man kan börja fundera om man inte ska skärpa till vapenutbildningen och göra proven svårare vid examen.
Själv hade jag polisanmält händelsen och även sagt att det sved till i ögat.
Varför då?
Johan..p, det var ett tag sedan :-) Tror han blev evighetsbannad av moderatorerna. Finns en hel del galna inlägg skrivna av detta troll.
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Björna
Inlägg: 53
Blev medlem: 16 jan 2014, 12:45

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Björna »

Mm... intressant tråd, och onekligen intressanta inställningar det finns hos vissa. Jag tog mig tid att kolla upp lite fakta om hur väl det egentligen stämmer att "lite fallande hagel är väl inget farligt". Låt oss se vad sluthastigheten blir för ett fallande hagel i några typiska storlekar, observera att skjuts det med vinkel (vilket det kommer att göra även om man försöker avfyra rakt upp så gott man kan) kommer hastigheten bli högre, dock osäkert hur mycket så låt oss räkna på det bästa scenariot:

Här finns en kalkylator för att beräkna sluthastighet för fallande sfärer (bly i detta fall): http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... i2.html#c5 Och här för att beräkna rörelseenergi: http://www.ajdesigner.com/phpenergykene ... uation.php

#4, 3.25mm, 1.63g: 38,64 m/s eller 1.22 joule

#6, 2.75mm, 0.99g: 35,55 m/s eller 0.63 joule

#9 2mm, 0.38g: 30,33 m/s eller 0.24 joule

Försökte hitta info om vad dessa energimängder innebär för naken hud, och tydligen finns det bland de som spelar airsoft någon form av regel om att 1.5 joule är någonstans i närheten av vad börjar bli obehagligt att träffas av, och även mindre än så kan ge upphov till öppna sår. Största faran är ju naturligtvis för ögonen, där betydligt mindre än så kan ge upphov till gruvliga ögonskador och total blindhet...

Någon klokare än jag får gärna kontrollera om detta stämmer teoretiskt, men det tycks mig som om man som ansvarstagande jägare/skytt bör vara extremt försiktig i situationer där man kan riskera att nerfallande hagel hamnar i farlig riktning...
Användarvisningsbild
Stainless steel
Inlägg: 1868
Blev medlem: 07 mar 2015, 22:29
Ort: Gävle

Re: Hagel föll ner på hus 250 m bort- hur allvarligt?

Inlägg av Stainless steel »

Björna skrev: Försökte hitta info om vad dessa energimängder innebär för naken hud, och tydligen finns det bland de som spelar airsoft någon form av regel om att 1.5 joule är någonstans i närheten av vad börjar bli obehagligt att träffas av, och även mindre än så kan ge upphov till öppna sår. Största faran är ju naturligtvis för ögonen, där betydligt mindre än så kan ge upphov till gruvliga ögonskador och total blindhet...

Någon klokare än jag får gärna kontrollera om detta stämmer teoretiskt, men det tycks mig som om man som ansvarstagande jägare/skytt bör vara extremt försiktig i situationer där man kan riskera att nerfallande hagel hamnar i farlig riktning...
lite svårt att jämföra airsoft för dom förlorar hastighet väldigt fort så när väl kulan kommer till dig har den inte samma kraft http://www.berget-events.com/rules" onclick="window.open(this.href);return false; där hittar du regler för att av världens största airsoft event skulle vara intresant att se vilka energier är på dom avstånden dom har satt upp som säkerhet osv sen är kulorna lite större än hagelkulor ofta
sen så såg jag en video där det var nån urbefolkning i djungeln och dom filmade en som gjort ett eget luftgevär han påstod att 3joule var nog för att döda en liten fågel
weatherby vanguard s2 .308, M96 6.5x55, Ruger pc 9mm, Cz 455 varmint 22lr
Brno 101 kaliber 12, Remington 870 kaliber 12
cz shadow 2 9mm, glock 19 med lull lull, S&W 686 .357, S&W m17 22lr