Ballistik dator eller ej? Regeldisskussion.

[Matterunken]

Min tanke om ovanstående är att skillnaden mellan tex Shooter mot ett ballistik-kort i realiteten inte ger någon som helst fördel!
Då borde det också vara upp till skytten vad som denne vill använda.
När vi kommer till hjälpmedel som ger fördelar i skyttet så är det självklart att de inte ska vara tillåtna.

Mvh Mattias

[Håkan]

Ballistikdatorn ÄR en fördel vad gäller vindberäkningen när vinden inte är rak sidvind...

[exabit]

Ballistikdatorn ÄR en fördel vad gäller vindberäkningen när vinden inte är rak sidvind...

Ytterst liten i så fall.

Tycker vi bestämmer att ens laddning inte får ha bättre ballistik än en 308 med SMK 168 i 800 m/s, så det blir lite sport

[Johan_85]

Ballistikdatorn ÄR en fördel vad gäller vindberäkningen när vinden inte är rak sidvind...

Ytterst liten i så fall.

Tycker vi bestämmer att ens laddning inte får ha bättre ballistik än en 308 med SMK 168 i 800 m/s, så det blir lite sport

Nog tycker jag fördelen är ganska stor om det ska bli exakt. För mig skulle jag behöva miniräknare eller tabeller för en jäkla drös med olika vindriktningar om det ska bli mer exakt än jag gör nu. Sen kan man ju fråga sig om man kan bedöma vindriktningen nog exakt.

[ultradonkey]

Ballistikdatorn ÄR en fördel vad gäller vindberäkningen när vinden inte är rak sidvind...

Det kan du ju lösa med fler kolumner på ditt vindkort. Fem vindriktningar och fem hastigheter är 25 kolumner. Sedan en tabell på avstånd. Räkna ut med ballistikdator hemma i lugn och ro.

Visst är en dator mer fördelaktig, men är det verkligen så det avgör?

Förbjudet man vindmätare så minskar fördelen ännu mer.

[Peder_w]

Funderade lite över detta på hemvägen från SM. Jag gillar själv att optimera system utifrån gällande regler. Diskussionen gällande mobil/tekniska lösningar etc är rätt svår. Risken med begränsningar är att de tenderar till att hämma en bred utveckling inom en sport, samtidigt som det är svårt att bedriva tävlingsverksamhet där alla parametrar är fria. Så för att erbjuda en öppen verksamhet som inte begränsar sportens och samtidigt erbjuda en tävlingsverksamhet som sporrar till egen utveckling är min fundering huruvida man ska ha en officiell tävlingsklass där det råder ex, viktbegränsning på vapensystem, förbud mot F-class benstöd och baksäckar, etc och där skyttarna tävlar mer utifrån sin färdighet i fältmässiga förhållanden. Sen finns det en unlimited klass där du är välkommen det du har och tävlar med fri regelsättning. Som sagt, en fundering.....


http://www.longrangedesign.com" onclick="window.open(this.href);return false; (Hemsida)
http://www.langhallsskytte.com" onclick="window.open(this.href);return false; (Blog)
L.R.D

[kenneth]

Jag åker inte på nästa SM om folk har F benstöd och skyttejackor punkt.
Det är inte den sporten jag commitade mig för.

[einarkrabb]

Om man antar att det är SM i fältskytte och att det blir särskjutning mellan två skyttar. I reglementet 9.2.1 står "Mobiltelefon får inte användas" och vid patrull-uppställning före tävlingen börjar säger funktionären "Mobiltelefon får inte användas".
Den som vinner särskjutningen använde sig av Iphone och Ballistic Advanced Edition och den som kom tvåa gjorde sin vindkalkyl manuellt.
Tvåan protesterar till tävlingsledningen.

Vad borde dom göra (frånsett det praktiska i att tillkalla jury mm)?

[Johan_85]

Om man antar att det är SM i fältskytte och att det blir särskjutning mellan två skyttar. I reglementet 9.2.1 står "Mobiltelefon får inte användas" och vid patrull-uppställning före tävlingen börjar säger funktionären "Mobiltelefon får inte användas".
Den som vinner särskjutningen använde sig av Iphone och Ballistic Advanced Edition och den som kom tvåa gjorde sin vindkalkyl manuellt.
Tvåan protesterar till tävlingsledningen.

Vad borde dom göra (frånsett det praktiska i att tillkalla jury mm)?

Diskvalificera den som bröt mot reglerna annars finns ingen anledning att ha regler om regelbrott inte straffar sig.

[ultradonkey]

Då tar man med sig en iPod, som ju inte är en telefon.

[Polly]

Ballistikdatorn ÄR en fördel vad gäller vindberäkningen när vinden inte är rak sidvind...

Det kan du ju lösa med fler kolumner på ditt vindkort. Fem vindriktningar och fem hastigheter är 25 kolumner. Sedan en tabell på avstånd. Räkna ut med ballistikdator hemma i lugn och ro.

Visst är en dator mer fördelaktig, men är det verkligen så det avgör?

Förbjudet man vindmätare så minskar fördelen ännu mer.

Jag skiter i ifall man använder telefon eller inte. Skulle man vilja fuska så kan man ju endå inte njuta av vinsten.

Vinden är det som får mig utan pallplacering men inte fan skulle en telefon hjälpa mig. Jag har bara en vind i tabellen (1m/s) och sedan enkel multiplikation och en procentsats av den vinden beroende av riktning.
Det svåra är att veta hur vinden är vid ögonblicket när man skjuter och hur vinden är framme vid målet. Jag har precis insett vilken fördel man kan ha vid läsandet av mirage över hela sträckan fram till målet med hjälp av parallaxen på kikaren.
Håller med Kenneth fullt ut om F klass stöd hör inte till fältskyttet. Och jag vart varm i hjärtat när jag såg Peder_W skytte mundering

[macggu]

Det är förbjudet att ringa eller SMSa eller på annat sätt meddela kamrater sina egna erfarenheter om man går i en tidigare patrull. Målet måste väl vara att utesluta alla gränsdragningssvårigheter i detta, inklusive olika program i mobiltelefoner. Vad är det som är så svårt i att ha med sig lite ballistiksiffror på ett papper?

[einarkrabb]

Han njuter nog av "segern"! Hoppas vi får tydliga regler och handfasta tävlingsledare!

"Surt sa räven"-tvåan

[JET]

Ballistiska program är till stor hjälp vid långhållsskytte och ett ovärdeligt hjälpmedel när man verifierar sin tabel och skjuter på riktigt långa håll och att förstå sin kulbana, och variationer i systemet vid olika väderlek och årstid.

Med det sagt, så tycker jag inte att den hör hemma på fältskyttetävlingar.
Hela idén med fältskytte är att skyttar får mäta sina samlade kunskaper och förmågor mot andra på samma villkor med så få hjälpmedel som möjligt under fältmässiga förhållanden.

JET


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ultradonkey]

Om det nu är intressant att locka folk så kanske man inte ska förbjuda något som inte är speciellt avgörande för resultatet, inte är speciellt dyrt och som det finns gott om skyttar som är intresserade av att använda.

Det är ju snack om vad som är "det sanna och rätta" och regler i samma anda som får folk att avstå från att vara med och söka sig till andra sammanslutningar. Nu när det äntligen finns en kikarklass, som motarbetades i början eftersom det inte var "det sanna och rätta", då kanske man ska ta till vara på momentum som finns i utvecklingen och inte börja hindra intresserade redan?

Om det nu skulle bli ett stort problem framöver, när skjutlagen är fulla och tävlingarna stora, då kanske man kan införa en klass som är mer restriktiv kring hjälpmedel? Varför inte en klass där siktena måste vara fasta 4ggr och mil-riktmedel, vindmätare och datorhjälpmedel är förbjudna? Klassen för dom riktigt barska.

[Ogster2]

Min ringa erfarenhet har lärt mig att folk med telefoner/ballistik program inte alls är lika insatta/duktiga som dom skyttar som kommer med fina inplastade verifierade tabeller.

Vad gäller F-klass stöd å skyttejackor så tycker jag det ska va tillåtet, är ju fritt för alla att köpa den utrustningen.
Sen vart ska gränsen gå, TRG benstöd är rätt lika F-klass stöden i konstruktion...?

Mitt förslag är att Kikarskyttarna får stå bakom skytteplatserna och inte röra sin utrustning och sedan har man 30sekunder på sig att lägga sig ner, komma i ordning, mäta och fippla med div utrustning innan eld kommandot kommer.

[kenneth]

Jag tycker det vore bra om fältskyttet kom tillbaks till sina röttter.
Sportskyttet har divergerat helt.

[ultradonkey]

Jag tror man får vara nöjd med om det överlever som tävlingsform.

[Håkan]

Nej mobiltelefoner är redan förbjudna, det är INGEN här som driver den frågan.
Det är redan faktum vilket innebär att OM man tycker det är viktigt att få använda mobiltelefon så får man driva den frågan mot förbundet.

Billiga ballistikdatorer vet jag inte om det finns, billigaste jag känner till är Kestrel 4500 och den kostar 6000 kr.....

Att skjuta fält med ballistikdator ÄR enklare än utan, vindhanteringen med datorn är lättare.
Samtidigt är det inte på nått sätt ogörligt att skjuta bra utan dator och lära sig bedöma vind och beräkna avdrift utan datorn.

Själv har jag använt Kestrel 4500 och när jag tänker tillbaka så lite Grand förbannar jag mig själv att jag gjort mig lite beroende av elekronik/batteri så det är oaktat om ballistikdatorer blir stoppade eller ej så kommer jag att köra på tabeller hädanefter.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[hellspawn]

Låt oss hoppas att debatten om definitioner och gränsdragningar (hur brett och stabilt ett benstöd får vara, hur tight en skinnjacka får vara och om om en telefon i flygplansläge fortfarande är en telefon) inte leder fram till ett enormt reglemente fullt av millimetrar och gram. Det kommer inte att locka fler skyttar.