Vilket krut till .30-30?

Allmäna frågor om krut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

spån
Inlägg: 2843
Blev medlem: 04 mar 2012, 15:16

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av spån »

Söker leverevolution krut, gärna sambeställa med någon så jag slipper hela frakten från staffans själv. Eller om någon har en burk över.

Men tillbaka till topic :)

Det är inte bössan som avgör klassningen utan Mängden Joule kulan levererar på 100m.
Vi borde låta vildsvinsstammen hämta sig några år..
peter_e
Inlägg: 1190
Blev medlem: 09 jan 2012, 11:09
Ort: Södermanland

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av peter_e »

Jag gav upp detta och handlar färdig ammo när det krävs kl1 till min 30-30

Jag laddar FTX-kulorna själv också med norma-krut, och konstigt nog samskjuter dom med fabriksammon på 75m...
Ruger 10/22 - 22LR, Brno Fox-2 - 222rem, Savage Axis - 308win, Browing Double Auto - 12x70, Browning Double Auto Twelwette - 12x70 & Merkel SBS - 12x70
blownaway
Inlägg: 361
Blev medlem: 14 okt 2012, 19:19
Ort: Centrala Jämtland

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av blownaway »

Problemet är väl för oss med korta "pipor". ( :wink: )
Jag har provat ladda LVR och ftx (30395) men det ser mörkt ut, har bara sista grainet upp till 35,5 kvar och är inte på långa vägar i närheten av den fart som behövs för klass 1. :(
peter_e
Inlägg: 1190
Blev medlem: 09 jan 2012, 11:09
Ort: Södermanland

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av peter_e »

Hur mycket skillnad pratar vi om?

Vad har du tänkt att nyttja bössan till?
Ruger 10/22 - 22LR, Brno Fox-2 - 222rem, Savage Axis - 308win, Browing Double Auto - 12x70, Browning Double Auto Twelwette - 12x70 & Merkel SBS - 12x70
blownaway
Inlägg: 361
Blev medlem: 14 okt 2012, 19:19
Ort: Centrala Jämtland

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av blownaway »

Nästan 50m/s som fattas i min 20" pipa. Hade ju varit kul om den va laglig att ta till älgskogen. :-)
Ska skjuta dom sista stegen nästa gång jag sätter upp kronografen så får vi se hur det slutar.
peter_e
Inlägg: 1190
Blev medlem: 09 jan 2012, 11:09
Ort: Södermanland

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av peter_e »

Det är ju inte speciellt mycket vi pratar om som det saknas, jag vill inte uppmana till olagligheter, men till min 30-30 har jag använt köpta LE-skott och inte funderat speciellt mycket på om den farten som stog på kartongen verkligen gällde med min piplängd...
Ruger 10/22 - 22LR, Brno Fox-2 - 222rem, Savage Axis - 308win, Browing Double Auto - 12x70, Browning Double Auto Twelwette - 12x70 & Merkel SBS - 12x70
blownaway
Inlägg: 361
Blev medlem: 14 okt 2012, 19:19
Ort: Centrala Jämtland

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av blownaway »

Nä älgen märker väl föga skillnad men det är ju som skönt om man har torrt på fötterna. :-) Nu när det har landat en 45-70 får man väl ta den istället å plinka med 30-30'n
JustMe
Inlägg: 726
Blev medlem: 08 dec 2013, 12:03

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av JustMe »

Väcker upp denna tråden istället för att starta ny liknande tråd. :)

Har läst lite om folks krutval för 30-30 och klass 1, med hornady ftx 160gr.
Det flesta valen brukar vara Norma201 eller hogdon leverevolution.
Fast de flesta laddar till hyfsat korta(?) pipor á 20", däremot så kommer jag ha en på 28" (1:12"twist)

Så frågan är om jag också skall köra på ex. Norma201. eller byta till annat pga piplängden?
Längden borde tjäna in kulhastigheten med 40-60 m/s om jag tänkt rätt, borde vara lättare att nå tillräcklig anslagsenergi.
Men tänkte på trycket i övrigt, någon risk och/eller finns det optimalare krut för denna långa pipa?
Rizzini Hombra 12ga
Tikka m695 6,5x55
Sako Quad .17hmr /.22wmr / (22lr köpes)
Rolling Block .30-30
Mauser M12 Extreme .308win
Jakt i södra Sverige sökes.
Chromix
Inlägg: 9
Blev medlem: 19 jul 2015, 21:07

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av Chromix »

Jag kör med 33,5gr Vihtavuori N140 och FTX 160gr kula.
Enligt Quickload skulle jag då uppnå 713m/s (2635 Joule) med min 30-30 med 26'' piplängd.
Trycket är med ca 3100bar knappt under gränsen (3200bar) för en 30-30.
Det smäller ordentlig på axeln ..... :shock:
JustMe
Inlägg: 726
Blev medlem: 08 dec 2013, 12:03

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av JustMe »

Med hjälp av Honady's app/calculator får jag fram att det behövs minst ~655 m/s, för att hålla 621m/s och 2000J vid 100m, med ftx 160gr.
Räknade med BC 0.395 - G7, eftersom det är boattail, ,
(hade jag bara G1 på andra appen,visade minst 689m/s då.)
Chromix skrev:Jag kör med 33,5gr Vihtavuori N140 och FTX 160gr kula.
Enligt Quickload skulle jag då uppnå 713m/s (2635 Joule) med min 30-30 med 26'' piplängd.
Det är väl vid pipan det räknar 2635, och calc visar motsv ~2385 vid 100m, räcker och blir över?
Rizzini Hombra 12ga
Tikka m695 6,5x55
Sako Quad .17hmr /.22wmr / (22lr köpes)
Rolling Block .30-30
Mauser M12 Extreme .308win
Jakt i södra Sverige sökes.
Chromix
Inlägg: 9
Blev medlem: 19 jul 2015, 21:07

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av Chromix »

Jo, vid pipan, det stämmer.
Jag räknade nu med Quicktarget och resultatet blev dock lite olika men fortfarande knappt över 2000J, nämligen 2050J.

Jag tyckte att det är en ganska stor skillnad jämfört med ditt resultat och försökte att reda ut vad det beror på.
I Quicktarget kan man välja olika modeller för atmosfär och "Standard ICAO" är standard.
Om jag väljer "U.S. Army Standard Metro" blir resultatet ungefär som ditt men enligt Quicktarget skulle man undvika att välja det eftersom en del av standardens definition är tvivelaktig.
JustMe
Inlägg: 726
Blev medlem: 08 dec 2013, 12:03

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av JustMe »

Chromix skrev:Jo, vid pipan, det stämmer.
Jag räknade nu med Quicktarget och resultatet blev dock lite olika men fortfarande knappt över 2000J, nämligen 2050J.

Jag tyckte att det är en ganska stor skillnad jämfört med ditt resultat och försökte att reda ut vad det beror på.
I Quicktarget kan man välja olika modeller för atmosfär och "Standard ICAO" är standard.
Om jag väljer "U.S. Army Standard Metro" blir resultatet ungefär som ditt men enligt Quicktarget skulle man undvika att välja det eftersom en del av standardens definition är tvivelaktig.
Jag håller med om att det är stor skillnad, och märkligt är det. Jag testade åter med Hornady Ballistics Calculator, och testade båda alternativ, genom att ändra lufttryck och luftfuktighet, som verkar vara den faktiska skillnaden?

Då skiljde det sig 4joule, dvs nästan ingenting.
Det står liknande på ena sidan jag läste;
Since a quoted ballistic coefficient depends on atmospheric density, the same bullet has two different BCs depending on the conditions used -/ /- While this is a very small change and has little effect at short (under 600 yards) range,
Däremot skillnad på 230joule antar jag är rätt mycket. antar att du kan din app, men säker på att du inte förväxlat luftmotståndet/kulform, G1 / G7?, då detta ger kraftigare skillnader.
(såg även på sidan vilka tillverkares olika standard, jag kollade i hornadys app och du i Lapuas, men ändå.
Mfgs BC Basis

Berger > ICAO
Barnes > Std Metro
Hornady > Std Metro
Nosler > ICAO
Lapua >ICAO
Speer >They don't know. They use "local conditions"
Sierra > Std Metro
Woodleigh > No Info received
Winchester > Std Metro
GI APG >ICAO
Rizzini Hombra 12ga
Tikka m695 6,5x55
Sako Quad .17hmr /.22wmr / (22lr köpes)
Rolling Block .30-30
Mauser M12 Extreme .308win
Jakt i södra Sverige sökes.
Chromix
Inlägg: 9
Blev medlem: 19 jul 2015, 21:07

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av Chromix »

Jag kollade igen och du är rätt.
Jag tänkte egentligen att jag hade valt G7 men det var väl inte så.
Nu är resultatet 2330J vid 100m med både Metro och ICAO och då är vi ju nästan överens.
JustMe
Inlägg: 726
Blev medlem: 08 dec 2013, 12:03

Re: Vilket krut till .30-30?

Inlägg av JustMe »

Ingen fara, bara skönt att jag själv har lyckats lära mig något nu innan jag börjar handladda. :D
Sen har du väl justermån nu så att du kan spara både pipa och axel och ändå bibehålla klass-1 :) utan att kulbanan kröks nämnvärt i normala skjutavstånd.
Rizzini Hombra 12ga
Tikka m695 6,5x55
Sako Quad .17hmr /.22wmr / (22lr köpes)
Rolling Block .30-30
Mauser M12 Extreme .308win
Jakt i södra Sverige sökes.