45-70 Klubben, Laddata tester m.m. :)

[kenneth]

Köp en Lee Factory crimp, den är billig och använd den istället för kul sättarens crimp, det är det värt.

[Ivarsson]

Jag använde Lee Factory Crimp, men det går ju att crimpa olika hårt beroende på hur man skruvar ner verktyget. Poängen är att det inte bara är rekylen man ska ta hänsyn till ifall man vill vara på den säkra sidan. Och det vill man!

Till saken hör att det var bara med de släta H&N kulorna jag kunde observera detta. Interlockkulorna, som har en crimprilla, satt som berget med precis samma inställning på crimpverktyget.

[Hasse-91]

Har kikat lite mer på kulor från 400gr och uppåt, och dom som jag tycker verkar vara intressanta är:

Speer FNSP 400gr (Vapex 408:-/50)
Remington SP 405gr (Midway USA) Vart finns dom mer?
Woodleigh FNSP 405gr (Staffansvapen 804:-/50) På vilket sätt gör den kulan jobbet annorlunda i denna kaliber motför dom andra i samma vikt?
Barnes FNSP 405gr (Vildsvin 698:-/50) Är det nått märkvärdigt med denna om man jämför med Speer eller Remington?
Ares FPSBB 405gr (Vildsvin 550:-/150) Hur är dessa till jakt? Eller är det bara övning som gäller med dessa?
Cast Performance WLNGC 405gr (Vildsvin 435:-/50)
Cast Performance WLNGC 420gr (Midway USA) Finns dessa nån mer stans att få tag på?
Cast Performance WFNGC 460gr (Vildsvin 499:-/50)
Hornady InterLock RN 500gr (Vildsvin 636:-/50)

(Har jag glömt nån kula?)

Dom som tilltalar mej mest är Cast Performance kulorna och 500gr Interlock. Ares är billiga och bara intressanta därför. Jag antar att det inte är några problem att jaga med Cast Performance kulorna?

Jag skulle gärna vilja få laddata på Dessa kulor, om någon skulle vara så vänlig?

Cast Performance 405gr, 420gr, 460gr och Hornady InterLock RN 500gr.
Marlin 1895 XLR 45-70 61cm pipa
Hylsa: Starline
Krut: Norma 200
Tändhatt: CCI Magnum
COL 64,5mm

Tack på förhand!

[kenneth]

Remington SP 405gr (Midway USA) Vart finns dom mer?

http://www.wiederladen-alzey.de/shop/Al ... ed7aefa980" onclick="window.open(this.href);return false;
För ca 230:- för 50st + frakt

Woodleigh FNSP 405gr (Staffansvapen 804:-/50) På vilket sätt gör den kulan jobbet annorlunda i denna kaliber motför dom andra i samma vikt?

Håller ihop lite bättre men i så låg fart kan man tvista om det behövs, fin kula dock.

Jag skulle gärna vilja få laddata på Dessa kulor, om någon skulle vara så vänlig?
Cast Performance 405gr, 420gr, 460gr och Hornady InterLock RN 500gr.
Marlin 1895 XLR 45-70 61cm pipa
Hylsa: Starline
Krut: Norma 200
Tändhatt: CCI Magnum
COL 64,5mm
Tack på förhand!

Får jag längden på kulorna så fixar jag laddata.

[crajm]

Jag laddade cast performance 420 gr med 43gr n200 i min ruger å dem sköt bra 550m/s Å du får jaga med dem.

[Hasse-91]

Remington SP 405gr (Midway USA) Vart finns dom mer?

http://www.wiederladen-alzey.de/shop/Al ... ed7aefa980" onclick="window.open(this.href);return false;
För ca 230:- för 50st + frakt

Woodleigh FNSP 405gr (Staffansvapen 804:-/50) På vilket sätt gör den kulan jobbet annorlunda i denna kaliber motför dom andra i samma vikt?

Håller ihop lite bättre men i så låg fart kan man tvista om det behövs, fin kula dock.

Jag skulle gärna vilja få laddata på Dessa kulor, om någon skulle vara så vänlig?
Cast Performance 405gr, 420gr, 460gr och Hornady InterLock RN 500gr.
Marlin 1895 XLR 45-70 61cm pipa
Hylsa: Starline
Krut: Norma 200
Tändhatt: CCI Magnum
COL 64,5mm
Tack på förhand!

Får jag längden på kulorna så fixar jag laddata.

Då fyller jag i Wiederladen
Är det så man märker av det som natt å dag i våra farter så att säga? Alltså mellan Woodleigh å Remington så att säga.
Hur får man tag på längder då tro? Ska man behöva köpa en ask å mäta dom eller kan man fråga nånstans eller nått? Tack Kenneth, mycket generöst!

[Hasse-91]

Jag laddade cast performance 420 gr med 43gr n200 i min ruger å dem sköt bra 550m/s Å du får jaga med dem.

Blir nog kanske för mycke flås i en Marlin bygel är jag rädd =/ Vart köpte du dina 420gr då?

[kenneth]

Som sagt, det är hälsosamt att hålla sig under 40000psi (45-70), 35000psi (50 Alaskan) annars kan de ge sig i pipgängan.
Här är lite bilder 408CheyTac hittat på nätet:

"Randy Evans on 'reloading 101
Anybody ever wondered what an exploding 45-70 marlin guide gun will do to a person's hand.
All my measurements and charges were correct. But I forget forgot to crimp the bullet. This caused the bullet to seat deeper and deeper with every shot which ultimately seated the bullet to a point were the pressures were dangerously high causing the pressure to build before the bullet could leave the barrel."

https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater

Lee Factory crimp die känns som en billig investering

[Joacim A]

Bra input Kenneth !!
Kan inte bli tydligare...

[JiJ]

Jag jagar bara med Rem 405gr SP från Wiederladen, mycket prisvärd vid större mängd, kanske inte bäst men bra nog...ca 540m/s...allt från katter till älg via vildsvin och allt dör


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Norris]

Jaha, bara börja rota i ammopåsen då och kolla varenda patron...

Som sagt, det är hälsosamt att hålla sig under 40000psi (45-70), 35000psi (50 Alaskan) annars kan de ge sig i pipgängan.
Här är lite bilder 408CheyTac hittat på nätet:

"Randy Evans on 'reloading 101
Anybody ever wondered what an exploding 45-70 marlin guide gun will do to a person's hand.
All my measurements and charges were correct. But I forget forgot to crimp the bullet. This caused the bullet to seat deeper and deeper with every shot which ultimately seated the bullet to a point were the pressures were dangerously high causing the pressure to build before the bullet could leave the barrel."

https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater

Lee Factory crimp die känns som en billig investering.

[kenneth]

Analys!
Testade lite i QL.
Om vi tar en patron laddad med 405gr Remington, den har lite sluttande nos och måste (bör) crimpas med factory crimp.
Laddad med kennets standardladdning; 47gr Norma 200 och magnum hatt i starline hylsa så gör den ca 556m/s vid ca 37000psi med en col på 64.8mm.
Antar man att den släpper pga att man crimpat den med vanlig kulsättare medan den misshandlas i magasinet och kulan
åker in i hylsan och packar krutet i den återstående volymen till 103%.
Då har man ett tryck på ca 45000psi. Det håller bössan för även om man inte ska belasta den med detta.
Hade man överladdat och legat på 44000psi från början med 50gr Norma 200 och en fart på 590m/s.
Då hamnar man på 48000psi, bössan håller nog antagligen även för detta.

Kikar vi på Alliant Reloader 7 (ett Boforskrut ) som är vanligt att ladda 45-70 med i USA istället och tar en laddning jag hittade på nätet från
första bästa oseriösa sida:
http://www.handloads.com/loaddata/defau ... der&Source
Med normal col och 48gr så ger den ca 575m/s vid ca 43000psi (lite överladdat redan från början men inte mer än vad Norma anger...).
Denna hamnar på 62500psi (4300bar) och farten har då glidit uppåt 610m/s om kulan glider in och tar bort överflödig volym i hylsan.
I det fallet hade nog det som är på bilderna hänt med ganska stor sannolikhet.

Slutsats:
Vi har större säkerhet marginaler och klarar oss högst troligt utan haverier även mot dessa oförutsedda händelser.
Detta pga att vi använder ett trögare och för kalibern mer optimalt krut som ger större hylsfyllnadsgrad från början.
Alla lättare kulor laddade med Norma 200 har naturligtvis ännu större marginaler för detta i o m att hylsfyllnadsgraden ökar ju lättare kula man har.

Men som alltid; ladda säkert.

Mvh Kenneth

Jaha, bara börja rota i ammopåsen då och kolla varenda patron...

Som sagt, det är hälsosamt att hålla sig under 40000psi (45-70), 35000psi (50 Alaskan) annars kan de ge sig i pipgängan.
Här är lite bilder 408CheyTac hittat på nätet:

"Randy Evans on 'reloading 101
Anybody ever wondered what an exploding 45-70 marlin guide gun will do to a person's hand.
All my measurements and charges were correct. But I forget forgot to crimp the bullet. This caused the bullet to seat deeper and deeper with every shot which ultimately seated the bullet to a point were the pressures were dangerously high causing the pressure to build before the bullet could leave the barrel."

https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater
https://www.facebook.com/55755112762235 ... =1&theater

Lee Factory crimp die känns som en billig investering.

[Remmy700]

Det är inte helt bekvämt med marlinens klena konstruktion i kombination med lågtryckspatronens lynniga reaktioner på tryckökningar. Själv skjuter jag bara blykulor och crimpar dessa normalt rätt ordentligt, de har ju nästan undantagslöst även en ordentlig crimprill. Dock är det svårt att få några pålitliga data för laddning med olika kulor och olika krut tycker jag. Vad säger forumet (kanske framförallt Kenneth) skall vi upprätta en egen min-max laddningstabell baserat på kulvikt, typ (mtrl) och krut för denna eminenta tråd?

Själv har jag hittat två laddningar med helt andra krut än vad som verkar vara standard (N200) hos trådens medlemmar. N110 och N32C, där det sistnämnda ger mycket behagliga "plinking loads". Båda har ju dock låg fyllnadsgrad i förhållande till N200.

Jag kan åta mig att skapa en tabell med olika kulvikter och dess min-max med olika krut baserat på Kenneths rekommendationer att hålla sig till max 40000 psi i marlin, jag behöver däremot själva datan och sedan kanske det går att klistra tabellen i tråden eller nått så slipper man leta igenom 900 olika kommentarer för att hitta ngn vägledning.

[Joacim A]

Bra förslag.
En egen liten ladddatabas för 45/70.

[eing9911]

Bra information och en egen liten ladddatabas hade varit kanon för man glömmer bort ibland vad som gäller så man får leta i gamla trådar.

En liten följdfråga gällande crimp. Jag har alltid använt fatory crimpen men i början var den lite löst ställd så jag upptäckte att en patron var märkbart kortare. Jag minns faktiskt inte vad jag gjorde med den. Kanske slog jag ur den med kulurslagarmockafjongen... Men, kan man crimpa för hårt?

[Westy]

Jag har förstått att rena bly kulor kan krimpas för hårt, blyet deformeras, och kulan kan börja sitta löst när hylsmynningan fjädrar tillbaka litet. Detta har jag hittills inte upplevt själv med HN kulor men jag läste det i en av dessa trådar.

[Remmy700]

Jag har aldrig upplevt ngt problem med hård crimp, däremot för lös. Kulan flyttar sig, i revolver så åker kulan ur hylsan och trumman kan inte rotera, eller så blir det svårt att få upp trycket. Får man sotiga hylsor är det inte sällan pga för dålig crimp (om laddvikt etc är korrekt). Alla kulor deformeras om man crimpar för hårt, crimp till ordentligt med lee factory och slå sedan ut kulan med en kulhammare så skall ni få se, det blir en tydlig "midja" på projektilen.

[wensby]

Laddatabas för 45/70 låter lysande !! ... klistra gärna den här !!!

[Joacim A]

Hur går det för dig i ditt testande Wensby? kommit någonvart med FTXen?

[wensby]

Nja , fick lite data av Kenneth här , så jag tror att jag har kanske laddat dessa lite hårt men jag ska testa lite till ... har ju även börjat gjuta kulor tillsammans med "dander" här på forumet och det ska jag också testa men just nu famlar jag i mörkret med just FTX:n