Ekbergs förslag på älgbana för jägare

[NickeF]

Vi sänkte våra krav för några år sedan från 3 godkända till 3 skjutna, jag var motståndare från början men jag har tänkt om en del. Skulle tänka mig att ha 3 godkända eller 6 skjutna.
I vilket fall så har resultatet ökat på de som har/haft problem, dvs de skjuter bättre på pappälgen nu för tiden. Så pressen på älgbanan är påtaglig för många.

Jag har inget bättre förslag än dagens upplägg, tror inte på att korta ner.
Men kanske köra flera moment, alltså en serie som idag, en serie stillastående och en löpande med slumpvis varierande hastighet (några fasta hastigheter som den slumpar mellan). Skjutkäpp på något moment, skulle nog vara nyttigt för vissa att förstå hur mycket bättre de blir med en käpp så de utnyttjar möjligheten om den finns. Det kanske vore nått?

Jag tror att för många så handlar älgbanan mer om att förstå hur dålig de är än att de blir bättre som skyttar, tyvärr är det inte alla som förstår hur dåliga de är, de skyller på pappälgssjuka och hävdar att i skogen så är de mycket bättre...

[fonkystuff]

Jag upplever att många äldre har svårt med att hinna repetera och få på nytt skott på löpet i tid.
Jag lider när jag ser det. Ska de inte få jaga älg bara för att de inte är Lucky Luke längre?

[Husqvarna30-06]

Jag tycker ju inte kraven ska bli lättare, vi snackar ju om ett träffområde på 1/4 kvadratmeter. ()

Ena laget hemma tog dom bort skjutkraven helt eftersom det var så omständigt att åka till banan (3mil) när den lokala las ner. Medelålder på 60 år och bössan sköts in när den köptes ny på 60-talet..

Andra laget måste man faktiskt skjuta 3 serier, men utan krav på godkänt.

Skickat från min D6503 via Tapatalk

[Stewe's world on ice]

Jag upplever att många äldre har svårt med att hinna repetera och få på nytt skott på löpet i tid.
Jag lider när jag ser det. Ska de inte få jaga älg bara för att de inte är Lucky Luke längre?

Nej för tusan men att snegla mot en DS eller halvauto hade jag gjort i samma sits. Eller om jag ska vara ärlig bara mot DS.

[fonkystuff]

Ja - det är ju en möjlighet, men jag tror att det ofta är de fem-tio sista aktiva jägaråren som är knepiga och få satsar nog på nyköp så sent i "karriären"...men Du har nog rätt, när jag skjuter med 1022:an (halvauto 22lr) på minälgen tycker jag det är väldigt avslappnat och skönt.

[Kronhjorten]

I Norge måste man skjuta ett visst antal skott med träningsammunition (står lite still i skallen men tror det är 50-70 skott).
Därefter måste man skjuta 10 skott jaktammo som ska sitta inom en handboll. Detta görs alltså liggande med fullt stöd!!

Själva "provet" är alltså så lätt, att om man inte klarar det ska man verkligen inte jaga.

Dessutom måste testet göras med det vapnet man ska jaga med.
Detta är alltså ett krav för att få jaga och inget frivilligt.

Kanske är detta ett bättre upplägg trots att det är barnsligt lätt??


Det var jag.

[Dansken]

Ja, frågan är var ribban ska lligga.
3st guldserier i rad ?
Hur många % klarar det ?

Lite tillspetsat:
Om vi översatte det till bilkörning så skulle bara Svenska rallyeliten ha rätt att inneha körkort,
det skulle bli rätt tomt på vägarna,bilfirmorna,bilprovningen och verkstäderna skulle kursa,
inga mackar.... man får skicka efter bensin från utlandet,vägunderhållet upphör pga ingen
vägskatt betalas in o.s.v

Är det målet ?

Ska jakten vara folklig eller för en liten elitklick, det är frågan.

Lite tillspetsat vore det bra om en del visste hur man la i backen eller visste vart blinkersspaken satt innan dom begav sig ut i trafiken

[hjn76]

Jag tycker ribban borde sättas så att skytten får en bra bild över sin egen förmåga...
Hellre krav på fler övningsserier än att klara 3 serier på en viss poäng.

Har inga problem med älgbanan och övar en hel del innan jakten... Däremot skjuter jag väldigt få älgar på språng, och yttersta sällan löpande på 80 meter... Ofta går det lätt att få älgar att stanna upp genom att vissla till.

[locorod]

Ja, frågan är var ribban ska lligga.
3st guldserier i rad ?
Hur många % klarar det ?

Lite tillspetsat:
Om vi översatte det till bilkörning så skulle bara Svenska rallyeliten ha rätt att inneha körkort,
det skulle bli rätt tomt på vägarna,bilfirmorna,bilprovningen och verkstäderna skulle kursa,
inga mackar.... man får skicka efter bensin från utlandet,vägunderhållet upphör pga ingen
vägskatt betalas in o.s.v

Är det målet ?

Ska jakten vara folklig eller för en liten elitklick, det är frågan.

Nej översättningen blir inte att bara rallyeliten ska få köra bil. Översättningen skulle bli att du faktiskt har de mest grundläggande kunskaperna, de allra lägst acceptabla kunskaperna, som man kan kräva försatt få behålla körkortet. Du klarar alltså en poliskontroll/hastighetskontroll . Du klarar att framföra ditt fordon på ett hyfsat säkert sätt.

Vi pratar alltså inte rallyeliten/franz ( se länk)

https://m.youtube.com/watch?v=byChkCfZq ... =mv-google" onclick="window.open(this.href);return false;

[Älgfrossa]

Det har förmodligen sagts förut; 3 bronsserier är nybörjarkrav för att överhuvudtaget få jaga och äga jaktvapen. Varför ska rutinerade jägare slippa detta krav?

Åter till ämnet. Att påstå att 60m skulle vara typiskt skjutavstånd gäller knappast i min mening, snarare 80-100m. Dessutom, varför träna på de bästa tänkbara förutsättningarna och inte förbereda sig för de sämre? Svårigheten med älgskyttet anser jag är hastigheten i svingen. Hade vi legat kvar på 100m skulle svingen upplevas som lugnare. Slutligen, kan norrmän, danskar och finnar skjuta på 100m kan väl vi?

[nickson]

Det har förmodligen sagts förut; 3 bronsserier är nybörjarkrav för att överhuvudtaget få jaga och äga jaktvapen. Varför ska rutinerade jägare slippa detta krav?

Åter till ämnet. Att påstå att 60m skulle vara typiskt skjutavstånd gäller knappast i min mening, snarare 80-100m. Dessutom, varför träna på de bästa tänkbara förutsättningarna och inte förbereda sig för de sämre? Svårigheten med älgskyttet anser jag är hastigheten i svingen. Hade vi legat kvar på 100m skulle svingen upplevas som lugnare. Slutligen, kan norrmän, danskar och finnar skjuta på 100m kan väl vi?

Precis, alla borde lära sej skjuta i halsen och stickhålet på minst 100 meter. Kunde inte låta bli lite ironi men det viktigaste är ändå att få folk att inse sina begränsningar.
En liten obligatorisk kulstig under avslappnade former skulle nog göra mer nytta än att bara skjuta på löpälgen varje år.

[Regnskog]

Ja, frågan är var ribban ska lligga.
3st guldserier i rad ?
Hur många % klarar det ?

Lite tillspetsat:
Om vi översatte det till bilkörning så skulle bara Svenska rallyeliten ha rätt att inneha körkort,
det skulle bli rätt tomt på vägarna,bilfirmorna,bilprovningen och verkstäderna skulle kursa,
inga mackar.... man får skicka efter bensin från utlandet,vägunderhållet upphör pga ingen
vägskatt betalas in o.s.v

Är det målet ?

Ska jakten vara folklig eller för en liten elitklick, det är frågan.

Nja vad då elit, det är inte svårt att träffa en 1 kvadratmeter stor måltavla på 80 meter, det är extremt lätt, så lätt att de flesta ickeskyttar som provar första gången klarar det, med en god instruktion och ett passande vapen.

Liknelsen ovan är således knappast relevant, snarare är det så här, vill vi ha bilförare i trafiken som inte klarar av bromsprov eller att hålla reda på gasen, som ignorerar eller missar övergångsställen och rödljus.

Bristerna är så uppenbara att de inte kan ignoreras för egen del har jag varit emot krav på prov, men numera är jag av en annan åsikt,jag ser alltför mycket av att det uppstår påskjutningar på vilt under jakt som inte följs upp, är det 30+ dov igång på en förmiddag så smäller det en del och det är minst minst en påskjutning varje jakt som inte kan avskrivas som bom men där viltet lämnar platsen.

Det skjuts i en blandning av "det kan ta", det är "bara en gris" till sammanbitet och nervöst till helt enkelt uruselt skytte med tillhörande omdöme samt med något undantag ett helt fantastiskt, begåvat och underbart välskjutet.

Ett krav på 100 poäng på banan om året såsom i Finland är inte fel, det är bara 10 skott eller 5 enkellöp men visar på ett enkelt krav.

Det är också som så att det är

[mackan78]

Många jaktlag har nöjt sig med att endast skjuta på stillastående älgfigur. Helt rätt tycker jag, det finns inga raketälgar i skogen. Men visst för mycket träning kan man aldrig få, men man måste då förstå att man inte kan hålla i skägget på älgen när den promenerar 20 meter bort, eller 150 meter bort. Skillnad mellan bom och bukskott...

Mindre skadeskjutningar, roligare på banan och framför allt fler folk på banan hela året. Det skulle jag vilja se!

[potatiskastare]

Många jaktlag har nöjt sig med att endast skjuta på stillastående älgfigur. Helt rätt tycker jag, det finns inga raketälgar i skogen. Men visst för mycket träning kan man aldrig få, men man måste då förstå att man inte kan hålla i skägget på älgen när den promenerar 20 meter bort, eller 150 meter bort. Skillnad mellan bom och bukskott...

Mindre skadeskjutningar, roligare på banan och framför allt fler folk på banan hela året. Det skulle jag vilja se!

Vaddå raketälg? Älgbanan går i travtakt för en älg. Skenande älgar kan springa dubbel så fort.

[Filfrasen]

Åter till ämnet. Att påstå att 60m skulle vara typiskt skjutavstånd gäller knappast i min mening, snarare 80-100m.

Så det skjuts på fler Älgar i språng över 60m än under ?
Kanske är det det som problemet som borde ses över i så fall om vi ska minska skadeskjutningarna.

[nuke]

Så länge det är frågan om mängdkrav, inte prestation, så är jag för utökade krav. Jag skulle helst se att man tog bort de olika valörerna i älgskyttet helt, en dödande träff är en dödande träff, det räcker så.

/Markus, som slutar skjuta när han är godkänd och inte jagar guldserier som övriga i jaktlaget

[locorod]

Jag kan hålla med dig om att just dödande skott borde vara den enda valören. Men samtidigt skulle det då vara krav på säg 10 raka i följd .

[Speedy]

Jag ska bli skjutledare på älgbana och har därför varit med några gånger när det har varit sjutningar för folk inför älgjakten. Personligen så är min mening med att bli funktionär för att lätt få tillgång till älgbana utanför de krångliga tider som annars är då det tar lång tid att sitta i kö för att få skjuta en serie och lika lång tid för att få skjuta en till. men några reflektioner jag har gjort är att de som ska skjuta är oerhört stressade i båset och vill inget annat än bara passera det här kravet på att skjuta godkänt så att de ska få jaga älg med laget även i år. De flesta skjuter bra på stillastående men väldigt få skjuter godkända serier, löpet bommar de flesta på i något avseende. Jag har givetvis själv skjutit på löpälgen och vet att jag behärskar det men jag skjuter själv bomm på löpet om jag skjuter för första gången sedan länge..... Min analys av älgbanekravet är att det inte alls är enkelt att klara av utan att man är insatt i momentet och det är man inte första gången för säsongen man kliver in i båset och ska försöka komma ihåg hur allt fungerade. Det i kombination med att det tar tid att få skjuta flera serier gör att folk blir stressade och ställer höga krav på sig själva som de inte riktigt kan leva upp till inför sig själva och sen är den negativa spiralen igång.
Jag vet inte riktigt hur man ska ta sig förbi det hela men kanske borde jaktlagen också acceptera något sämre serier än godkänt (jag menar då serier med "kantskott" typ att ett skott av åtta är en nolla) men kanske räkna till det antal skjutna serier skytten visar upp samt kanske ett bevis på att vapnet är väl inskjutet. För många står där med en hel kortlek med sjutna serier men ingen helt godkänd men de har ju faktiskt engagerat sig och tränat på att skjuta älgen samt att de i de flesta fallen har skjutit godkänt på älgen i det stillastående momentet. Man kanske mer ska se till hur mycket övning folk kan visa upp att de har gjort under året än att de kan visa upp en slip med ett godkänt resultat på träffar? I det andra kan man faktiskt ha tur medans i det första, dvs. att träna, måste man obönhörligen engagera sig.

Det här är lite tankar jag har efter att ha fått chansen att studera olika jägare vid flertalet tillfällen som skjuter för att de har ett krav på sig för att få jaga älg med sitt jaktlag.

[sigge01]

Vi har det upplagt så att vi har ett femtontal skjutningar varje sommar där du skjuter 24 skott varje gång 8 på löpälg 8 på stillastående 8 på löpande kalv 50m. För att klara din kompetens motsvarande bronsmärket får du om du är med på minst 3 skjutningar plocka ut dina serier från alla skjutningar du är med på. Det har gjort att stressmomentet är borta då du vet att klarar jag bara en löpserie idag är det ingen katastrof finns fler skjutningar. och då skjuter alla ju minst 74 skott på banan.

[PatrikMalmo]

Är med pa vad Filfrasen skriver här. Skjut efter förmaga, ungefär. Jag vill gärna ha med folk fran alla kategorier, da blir jakten trivsam för mig (bortsett fran upplevelsen av naturen i sig). Allmogejakt ftw. Om jag vet att folk har omdöme att halla inne ett skott, da litar jag pa dem.

Fast det var annorlunda förr. Har fatt mig till livs tillräckligt manga historier om att skjuta älg bakifran (gubbarna). Men da gällde det jäklar i det att fa kött i frysen ocksa, det gör det inte idag pa samma sätt.