Ekbergs förslag på älgbana för jägare

[Lundbergarn]

Vi har i vårt lag inga krav alls på skjutprov.
Vi är 21 jägare varav de flesta provskjuter vapnet innan, men öva det tror jag inte de gör utom enstaka undantagsfall.

Jag minns inte när vi hade senaste skadeskjutningen med påföljande eftersök, men det var ett antal år sen. Den gången var det han som tränar mest som inte lyckades helt, men vi fick tag på den sen.

Det viktiga är att man känner sin begränsning.
Det finns nästan ingen hos oss som skulle få för sig att skjuta mot en oskadad älg som springer/travar (jag har kollat vid jaktkojan).
Alla skjuter alltid med stöd (jag är ett undantag), en självklarhet tyckte de när jag frågade.
Alla är jägare sen barnsben och har fått följa med pappa/farfar/morfar sen de kunde gå och lärt sig hur man uppför sig.

Att påstå att alla MÅSTE skjuta 3 serier godkänt för att kunna jaga älg har nog lite otur när de tänker. Eller så ha man inte tänkt färdigt.
Bara för att man klarar 47 serier guld i rad så betyder inte det med självklarhet att man är en bra jägare med bara bra skott i skogen. Det betyder i min värld lite att man tror man är odödlig och tar de mest korkade skott mot levande djur som inte vanliga jägare skulle fantisera om, med onödiga eftersök som följd.

Tricket är att skjutskickligheten är INTE det viktigaste, utan omdömet.
Det har våra äldre fått med modersmjölken.

[Stewe's world on ice]

Är med pa vad Filfrasen skriver här. Skjut efter förmaga, ungefär. Jag vill gärna ha med folk fran alla kategorier, da blir jakten trivsam för mig (bortsett fran upplevelsen av naturen i sig). Allmogejakt ftw. Om jag vet att folk har omdöme att halla inne ett skott, da litar jag pa dem.

Fast det var annorlunda förr. Har fatt mig till livs tillräckligt manga historier om att skjuta älg bakifran (gubbarna). Men da gällde det jäklar i det att fa kött i frysen ocksa, det gör det inte idag pa samma sätt.

Det finns en stress som kommit till på senare tid om man jagar på viss bolagsskog. Skjuter inte laget fullt börjar det med att tex två veckor går till ett annat lag och senare kan laget förlora hela jakten.
Har några kompisar som jagar i sådana lag och det kan bli rätt desperat jakt på slutet för att klara tilldelningen

[mackan78]

Många jaktlag har nöjt sig med att endast skjuta på stillastående älgfigur. Helt rätt tycker jag, det finns inga raketälgar i skogen. Men visst för mycket träning kan man aldrig få, men man måste då förstå att man inte kan hålla i skägget på älgen när den promenerar 20 meter bort, eller 150 meter bort. Skillnad mellan bom och bukskott...

Mindre skadeskjutningar, roligare på banan och framför allt fler folk på banan hela året. Det skulle jag vilja se!

Vaddå raketälg? Älgbanan går i travtakt för en älg. Skenande älgar kan springa dubbel så fort.

Det jag menade var att jag skulle aldrig stående utan stöd eller med skjutkäpp heller för den delen avlossa ett skott mot en frisk älg som håller den farten på 80 meter.

[r1no1]

Själv skjuter jag på två olika banor när jag tränar, en med modern teknik där älgen går som en skenande vild hingst.....efter prick 3 sekunder...
Kan sägas att på markerna jag jagar älg så avlossar jag endast ett skott mot ett dylikt skenande djur endast och allena om djuret i fråga är påskjutet och eller skadat innan.... Även om jag tycker mig klara uppgiften...
Finns många orsaker till det ställningstagandet dels att det sällan eller aldrig är så pass öppet inom rimliga avstånd att det går att skjuta löpande i den hastigheten och samtidigt hitta "luckan" i skogen...
På den andra banan drivs systemet med benkraft och med hastighet som vida underskrider teknik banans....
Känns "lätt" i sammanhanget, men inte alltid verkligheten är "lätt" så därför tränar jag på båda och det känns bra.
Sen ang att ha "publik" under träning som sällan eller aldrig kul, men lär en ändå något som till viss del går att överföra till en situation i skogen där puls och sinne skenar......
Så jag tycker nog att Ekberg har en poäng i sitt tänk.....
Men det är ju min åsikt det.....
Kan sägas vidare att jag tror endast ett fåtal i mitt älglag skulle klara skyttet någonsin på den snabbare banan, men sen har vi skapligt sunda jägare som vet sina brister och anpassar sig därefter, tyvärr då inte alla...
Men ett dåligt omdöme i botten kan ingen älgbana eller träning i världen råda bot på....
Så tänk efter före skott.

[P-O.E]

Många jaktlag har nöjt sig med att endast skjuta på stillastående älgfigur. Helt rätt tycker jag, det finns inga raketälgar i skogen. Men visst för mycket träning kan man aldrig få, men man måste då förstå att man inte kan hålla i skägget på älgen när den promenerar 20 meter bort, eller 150 meter bort. Skillnad mellan bom och bukskott...

Mindre skadeskjutningar, roligare på banan och framför allt fler folk på banan hela året. Det skulle jag vilja se!

Vaddå raketälg? Älgbanan går i travtakt för en älg. Skenande älgar kan springa dubbel så fort.

Det jag menade var att jag skulle aldrig stående utan stöd eller med skjutkäpp heller för den delen avlossa ett skott mot en frisk älg som håller den farten på 80 meter.

Skulle säga att du har större sannolikhet att träffa om du skippar skjutkäppen på de rörliga målen. "Sving" gynnas sällan av att låsa fast en del av vapnet.

[r1no1]

Ska lägga till att när jag var sist på banan så var det en äldre herre före mig.
Sköt 5etta på första skottet sedan i vallen på löpande, samma lika i samtliga försök som jag bevittnade.....

[Biohazard86]

De borde ju int vara så svårt att göra om så man får variabel hastighet på älgen sen olika avstånd borde väl gå att lösa att ha t.ex. 3 olika storlekar på älgfiguren. Lite mindre, en normal och en lite större.

/David C

[sweanbrown]

Tänk er för innan ni önskar nya regler. Låt säga att det går igenom och polismyndigheten får i uppgift att hålla i tillståndsdelen av det årliga skytteprovet. Vidriga tanke. Se istället värdet i att vi faktiskt får bedöma själva huruvida vi är kapabla att jaga eller inte. Hellre hundra nya regler om året kring vapentyper och vapeninnehav än ett årligt besök hos Kajan på älgbanan. Jag ryser.
/T som övningsskjuter mer än de flesta.
Ps. Jag vill absolut inte ha några nya vapenregler heller, så den punkten är klar.

[Kendo]

Tänk er för innan ni önskar nya regler. Låt säga att det går igenom och polismyndigheten får i uppgift att hålla i tillståndsdelen av det årliga skytteprovet. Vidriga tanke. Se istället värdet i att vi faktiskt får bedöma själva huruvida vi är kapabla att jaga eller inte. Hellre hundra nya regler om året kring vapentyper och vapeninnehav än ett årligt besök hos Kajan på älgbanan. Jag ryser.
/T som övningsskjuter mer än de flesta.
Ps. Jag vill absolut inte ha några nya vapenregler heller, så den punkten är klar.

God tanke. Ett liten miss i genomförandet skulle kunna få ofantliga konsekvenser. Rätt utfört skulle det istället kunna innebära något positivt, ett argument som visar på att jägare är seriösa.

Men jag håller med, med tanke på vad som just nu råder så är det nog smartast att inte förändra så mycket alls, och istället lägga energin på att mota Olle i grind. Eller jaga ut honom ut hagen och låsa grinden bakom honom kanske är en bättre liknelse.

[mackan78]

Skulle säga att du har större sannolikhet att träffa om du skippar skjutkäppen på de rörliga målen. "Sving" gynnas sällan av att låsa fast en del av vapnet.

Jag använder inte skjutkäpp och jag skjuter inte på älgbana heller för den delen

[PatrikMalmo]

Tänk er för innan ni önskar nya regler. Låt säga att det går igenom och polismyndigheten får i uppgift att hålla i tillståndsdelen av det årliga skytteprovet. Vidriga tanke. Se istället värdet i att vi faktiskt får bedöma själva huruvida vi är kapabla att jaga eller inte. Hellre hundra nya regler om året kring vapentyper och vapeninnehav än ett årligt besök hos Kajan på älgbanan. Jag ryser.
/T som övningsskjuter mer än de flesta.
Ps. Jag vill absolut inte ha några nya vapenregler heller, så den punkten är klar.

Sunt tänk. Skytte maste upprätthallas om det ska vara vasst. Jag vet att jag har tappat de senaste aren - för lite övning. Sett det hända hos andra ocksa. Den som däremot klarar att skjuta efter förmaga i skogen, den litar jag pa.

[Älgfrossa]

Vi har i vårt lag inga krav alls på skjutprov.
Vi är 21 jägare varav de flesta provskjuter vapnet innan, men öva det tror jag inte de gör utom enstaka undantagsfall.

Jag minns inte när vi hade senaste skadeskjutningen med påföljande eftersök, men det var ett antal år sen. Den gången var det han som tränar mest som inte lyckades helt, men vi fick tag på den sen.

Det viktiga är att man känner sin begränsning.
Det finns nästan ingen hos oss som skulle få för sig att skjuta mot en oskadad älg som springer/travar (jag har kollat vid jaktkojan).
Alla skjuter alltid med stöd (jag är ett undantag), en självklarhet tyckte de när jag frågade.
Alla är jägare sen barnsben och har fått följa med pappa/farfar/morfar sen de kunde gå och lärt sig hur man uppför sig.

Att påstå att alla MÅSTE skjuta 3 serier godkänt för att kunna jaga älg har nog lite otur när de tänker. Eller så ha man inte tänkt färdigt.
Bara för att man klarar 47 serier guld i rad så betyder inte det med självklarhet att man är en bra jägare med bara bra skott i skogen. Det betyder i min värld lite att man tror man är odödlig och tar de mest korkade skott mot levande djur som inte vanliga jägare skulle fantisera om, med onödiga eftersök som följd.

Tricket är att skjutskickligheten är INTE det viktigaste, utan omdömet.
Det har våra äldre fått med modersmjölken.

Det är bara att gratulera att du är med i ett så bra jaktlag med gott omdöme bland jägarna. Nu ser det väl inte ut så bland alla övriga jaktlag, så att använda ditt lag som måttstock är inte att rekommendera.

Man måste inte skjuta 3 godkända serier för att kunna jaga älg, helt rätt. Man behöver inte ha skjutit alls innan man går ut i skogen på älgjakt, det smäller ändå när man trycker av. Men någon form av prov innan är väl rimligt? Du har naturligtvis rätt i att omdömet är viktigast. Dåligt omdöme kan aldrig vägas upp av fantastiskt skytte. Men hur kontrollerar man omdöme? Om vi inte ska kontrollera skjutskickligheten så blir det ju ingen kontroll alls.

[Älgfrossa]

Det här ämnet kan diskuteras hur länge som helst. Lite mer att fundera på:

Öppningen är 23 meter och visningstiden 4,3 sekunder ge och ta. Det ger en hastighet på 5,35m/S = 19,26 km/h.
Är knappa 20 km/h en skenande hastighet? Kan det vara så att det man luras av bakgrunden, dvs skjutvallen, att det ser ut att gå fortare än om älgen springer mer öppet?

Tidsfaktorn kan också spela in. Du har 4,3 sekunder på dig att få iväg ett skott. Om vi skulle krympa öppningen till 15 meter, men bibehålla samma hastighet. Då skulle bli stressigare men vi kan ju inte skylla på hastigheten.
Jag tror många stressar iväg skottet tidigt och inte utnyttjar hela banan så att säga.

Slutligen har vi det här med avståndet. Om det behövs träning på kortare avstånd, utnyttja 50m-banan, om sådan finns dvs. Har inte provat älgen på 60m, men går det att utnyttja hela banan utan att flytta fötterna...
Det blir mycket pengar att flytta alla skjutkurer och eventuellt dra ihop öppningen.

[Lundbergarn]

Men någon form av prov innan är väl rimligt? Du har naturligtvis rätt i att omdömet är viktigast. Dåligt omdöme kan aldrig vägas upp av fantastiskt skytte. Men hur kontrollerar man omdöme? Om vi inte ska kontrollera skjutskickligheten så blir det ju ingen kontroll alls.

Nä, men det funkar ju så med bilkörning också. Jag ser inget större problem med att inte ha årliga prov. Varken med bilkörning eller som här skytte.
Kanske jaktledaren är lite otydlig i andra lag, att det viktigaste det är INTE att skjuta en älg, utan att se till att man aldrig behöver ångra ett skott man aldrig lossat. Det tjatas till leda hos oss, och det funkar.

Missförstå mig rätt, jag är en av få i landet som kanske skulle klara att skjuta 47 guldserier i följd om så skulle behövas.
Men att höja kraven, då tror jag man får tänka till ordentligt. Läs gärna tråden på grannforat (Förbud mot AI AX 338LM?) om agendan PM har så klarnar kanske innebörden av skärpning på olika fronter. Det ska vi akta oss noga för.
Jag tror man ska jobba mot att förenkla det i sådana fall.

Men det bästa är att ha det som det är nu: Markägaren bestämmer kraven.

[locorod]

Men sossarna har i alla fall funderingar på läkarkoll fortlöpande för att få behålla kortet nu.... Inte ens det har vi..

Fast för att få köra yrkesmässig trafik med lastbil och buss gäller både fortbildning vart 5e år och läkarkoll. Vet inte om det hjälper då kvallen brister på fortbildningen men jag vet många som lämnat in lappen då de inte tror sig klara av det. Kanske rätt bra tänkt....

[P-O.E]

Skulle säga att du har större sannolikhet att träffa om du skippar skjutkäppen på de rörliga målen. "Sving" gynnas sällan av att låsa fast en del av vapnet.

Jag använder inte skjutkäpp och jag skjuter inte på älgbana heller för den delen

Nehe, jagar du älg?

[PatrikMalmo]

Men någon form av prov innan är väl rimligt? Du har naturligtvis rätt i att omdömet är viktigast. Dåligt omdöme kan aldrig vägas upp av fantastiskt skytte. Men hur kontrollerar man omdöme? Om vi inte ska kontrollera skjutskickligheten så blir det ju ingen kontroll alls.

Nä, men det funkar ju så med bilkörning också. Jag ser inget större problem med att inte ha årliga prov. Varken med bilkörning eller som här skytte.
Kanske jaktledaren är lite otydlig i andra lag, att det viktigaste det är INTE att skjuta en älg, utan att se till att man aldrig behöver ångra ett skott man aldrig lossat. Det tjatas till leda hos oss, och det funkar.

Missförstå mig rätt, jag är en av få i landet som kanske skulle klara att skjuta 47 guldserier i följd om så skulle behövas.
Men att höja kraven, då tror jag man får tänka till ordentligt. Läs gärna tråden på grannforat (Förbud mot AI AX 338LM?) om agendan PM har så klarnar kanske innebörden av skärpning på olika fronter. Det ska vi akta oss noga för.
Jag tror man ska jobba mot att förenkla det i sådana fall.

Men det bästa är att ha det som det är nu: Markägaren bestämmer kraven.

Helt med. Bra skrivet.

[mackan78]

Skulle säga att du har större sannolikhet att träffa om du skippar skjutkäppen på de rörliga målen. "Sving" gynnas sällan av att låsa fast en del av vapnet.

Jag använder inte skjutkäpp och jag skjuter inte på älgbana heller för den delen

Nehe, jagar du älg?

Självklart! 18:e året i år
Mao halva mitt liv