Jakten på lejonet Cecil och pöbeln

[J.Tännström]

Tummen upp HK!!!

//J

[greyling]

Tummen upp HK!!!

//J

Ja dubbeltumme där...

Den här lejonnhistorien måst vara en av tidernas ankor och rötmånadshistorier. Även om det övergår mitt förstånd att man pröjsar 400k för att skjuta ett djur. Värst var nog ändå Guillos artikel i Aftonslaskan om det hela.

[stefan67]

Att döpa ett lejon i Zimbabwe till cecil och kalla det en National symbol måste vara den ultimata hädelsen! Detta i ett land som bytt namn från Rhodesia och skapades av Cecil Rhodes

[gren]

Jag har sett fler och fler som vågar sig fram med info om varför man jagar lejon och försvarar den.

Dessutom en del om den överdrivna reaktionen om att hela världen gråter över ett lejon samtidigt som barn dör som flugor varje dag för att människor är grymma mot varandra.

Vad jag läst på kan tandis ha lite i bagaget, men jag vet inte riktigt hur mycket jag ska lita på. Bland annat var det något om en svartbjörn som han ska ha jagat på fel område och sen släpat in den på rätt ställe. Lite om att han skrutit om långhållsskott med sin pilbåge, men det säger ingenting om hur han är i jaktliga situationer.

[börje]

tja, grundläggande förståelse om omvärlden hjälper till att förstå den
såg denna på annat ställe och snodde den

Byter du ut fotboll mot Fi så är det 100% rätt

[hk]

nää, fi ligger i kategorin miljöpartiet, fotboll ska vara kvar, men man kan likväl lägga till valfri dumhets idrott, ishokey, bandy eller vad som

[J f n Fjollträsk]

Jag tycker inte vi ska släppa den här tråden, utan fortsätta gå igenom vad som bevisligen har hänt och vad som förefaller ha hänt och vilka incitament olika debattdeltagare har.

Jag noterade att Natasha Illum Berg skrev ett känslomässigt inlägg som kallade de inblandade för "ärkefiender", men som tyvärr inte var så klargörande varför det inträffade var så förskräckligt. Dock så lyckades hon ändå balansera upp debatten något i förhållande till de som namnger vilt.

http://www.svt.se/opinion/sana-som-doda ... rkefiender" onclick="window.open(this.href);return false;

Finns en del uppgifter på Heavy.com, som är intressanta eller hårresande för att det är en sammanställning av citat från de inblandade och intressenterna. Jag kommenterar även lite:

“From investigations carried out so far it shows that the whole poaching event was properly orchestrated and well financed to make sure that it succeeds. The professional hunter, client and land owner were therefore all engaged in poaching of the lion,” the Zimbabwe National Parks agency said in a statement. “Unfortunately it was too late to apprehend the foreign poacher as he had already absconded to his country of origin. We are appealing to the responsible authorities for his extradition to Zimbabwe so that he be made accountable for his illegal actions.”

Det finns uppgifter om att det skulle ha körts genom reservatet (där viltet är fredat) med åteln bakom bilen för att locka ut Cecil. Det lär vara extremt svårt att leda i bevis. men man kan kanske misstänka att lagligheten i ett ihoprasat land som Zimbabwe inte är så stor så att dras sådana slingor i reservatet för att dra ut vilt.

“They went hunting at night with a spotlight and they spotted Cecil,” Johnny Rodrigues, a spokesman for the Zimbabwe Conservation Task Force, told The Guardian. “They tied a dead animal to their vehicle to lure Cecil out of the park and they scented an area about half a kilometre from the park.”

Rodrigues said Palmer first shot Cecil with a crossbow, but it did not kill him. They then “tracked him down and found him 40 hours later” and shot him with a rifle, Rodrigues said.

De flesta som jagar förstår att det knappast lär ha gått till så här, och hur kan den här personen veta någonting om hur det gått till? Ändå har den här personens uttalande fått fronta i de flesta medier.

The charity Lion Aid says on its website that it will be difficult to prosecute the person who paid for the hunt, because the client did what the professional hunter tells him to do.

“A client usually has no idea about the laws and regulations of the country he is hunting in – he just buys a safari and then places himself in the hands of his professional hunter guide. Finding the client could be interesting to let him tell his side of the story, but in terms of legal prosecution this person is hardly important,” Lion Aid says.

Just så ja. Palmer har med största sannolikhet inte gjort något olagligt.

The 13-year-old Cecil the lion has been collared as part of an Oxford University research project the university has run since 1999 in Zimbabwe, The Guardian reports. It was a beloved figure in the Hwange park and was often photographed by tourists.

“He never bothered anybody,” Johnny Rodrigues, of the Zimbabwe Conservation Task Force, told The Telegraph. “He was one of the most beautiful animals to look at.”

Förklaringen till att lejonet kallades Cecil kan kanske vara att den är döpt av en britt inom ramen för universitetsprojektet. Kanske även därför som Cecil, inte förefaller ha varit särskilt känd utanför safarifolket i Hwange, sannolikt är hans "kändisskap" inte så stort i Zimbabwe ändå, trots att det låtit som att det är Musse Pigg som fällts.

Theo Bronkhorst, who was working with Bushman Safaris, was charged by Victoria Falls police on Monday for allegedly killing the collared lion on Antionette farm in Gwayi Conservancy in the Hwange district, the Zimbabwe Parks and Wildlife Management Authority said.

The land owner, Honest Trymore Ndlovu, is also facing charges.

Det har framkommit att Bronkhorst tillhör en familj av tidigare markägare som fick sin mark tvångskonfiskerad av Mugabe 2004. "Honest" kan vara en sådan "tillträdd" markägare.

“Ongoing investigations to date, suggest that the killing of the lion was illegal since the land owner was not allocated a lion on his hunting quota for 2015,” the Parks and Wildlife Management Authority said in a statement.

Lion Aid explains that it is legal to bait lions in Zimbabwe, to shoot them with a bow and arrow from a blind, to kill them outside a national park in a private hunting area and to kill collared lions.

“But Cecil was shot in an area not assigned a lion quota. Supposedly the bait was set for a leopard and then Cecil came along. The professional hunter, Theo Bronkhorst told his client to shoot the lion, and then the hunt became illegal,” Lion Aid says. “The professional hunter then allegedly attempted to destroy the radiocollar to hide the evidence. Allegedly the client was “furious” when he found that the lion was radiocollared. Allegedly, when a professional hunter engages a client in an area without lion quota, the lion will be listed as hunted in an area that does have quota. This could have been standard practice, but unfortunately Cecil was a well-known lion.”

Här förefaller det som att det var en regelrätt åtel för leopard. Men det finns också indikationer på viss laglöshet i Zimbabwe vad gäller att följa licensen på olika områden.

“Zimbabwe Parks and Wildlife Management as the Regulatory Authority and custodian of all wild animals in Zimbabwe issues hunting permits and hunting quota for all hunting areas in Zimbabwe so that only animals on quota are to be hunted. In this case, both the professional hunter and land owner had no permit or quota to justify the offtake of the lion and therefore are liable for the illegal hunt,” the agency said.

Här förefaller det som om det saknats licens för lejon hos både PH:n och markägaren.

Bronkhorst has denied the charges.

“It was a magnificent, mature lion. We did not know it was well-known lion,” he told The Telegraph newspaper. “I had a licence for my client to shoot a lion with a bow and arrow in the area where it was shot.

Lion Aid says, “He will likely abscond rather than face trial unless he is confident of the possible bribes he has paid to an entirely corrupt judiciary. The concession owner is allegedly related to the Zimbabwe Minister of Transport and will therefore be immune from prosecution.”

Bronkhorst hävdar alltså att han har licens på lejon på den aktuella marken, och att lejonet sköts med pil och båge (inte armborst). På annan plats har han även sagt att eftersöket avslutades med pilbåge. Uttalande ger även en sorglig men sannolikt sann bild av Zimbabwes rättsväsende, något som hela världsdrevet verkar strunta i nu. Antar att det är Honest som är immun från påföljd, att de med concession owner menar honom.

http://heavy.com/news/2015/07/walter-pa ... re-ndlovu/" onclick="window.open(this.href);return false;

[J f n Fjollträsk]

http://www.washingtonpost.com/news/morn ... ilosopher/" onclick="window.open(this.href);return false;

Marc Moffett, en filosof som också är jägare uttalar sig om jaktetiken i jakten på Cecil. Han verkar inte vara så het på köpjakt eller åteljakt generellt. Intressant ändå när han lyfter motsättningen mellan jakt på fritt vilt, där rörligheten ökar skadskjutningsrisken och därmed lidandet hos djuret, jämfört med om det är fair chase att locka det nära inpå sig med åtel för att skjuta ett säkert skott.

[Waidmanns_Heil]

Tack, jäkligt intressant läsning. Beklämmande att amerikanen har hamnat mitt i verkanselden i denna vendetta..

[Taiga]

Njaa... dummast måste väl ändå pilbågsskytten vara, oavsett vilket villebråd vi jagar, så måste ändå det mest humana jaktsättet vara det enda, jag kan förstå våra förfäder som inte hadde tillgång till kulvapen. Men nu befinner vi oss i 2000 talet, och bör avliva våra djur på mögligaste, minsta smärtsammaste sätt som finns. Jag har själv jagat i över 50 år, och hatar att höra ångestskrik från såväl älgkalv som hare.!!

[gren]

Njaa... dummast måste väl ändå pilbågsskytten vara, oavsett vilket villebråd vi jagar, så måste ändå det mest humana jaktsättet vara det enda, jag kan förstå våra förfäder som inte hadde tillgång till kulvapen. Men nu befinner vi oss i 2000 talet, och bör avliva våra djur på mögligaste, minsta smärtsammaste sätt som finns. Jag har själv jagat i över 50 år, och hatar att höra ångestskrik från såväl älgkalv som hare.!!

Och din kunskap om bågjakt har du ansamlat varifrån?

[Taiga]

Har i princip ingen kunskap om bågjakt. så lär mej, min förutfattade mening är att bågjakt tillhör medeltiden, och hör hemma där!??

[Kendo]

Har i princip ingen kunskap om bågjakt. så lär mej, min förutfattade mening är att bågjakt tillhör medeltiden, och hör hemma där!??

Det får man tycka. Många gör det. Men när till och med SJF ställer sig positiva till bågjakt så kan man börja misstänka att det hänt saker med bågen och bågjakten sedan medeltiden. Finns med en del intressant i deras remissvar. Exempelvis separat jägarexamen för båge.

Nu är jag inte helt insatt, men vid försöken man gjorde i vilthägn så visade det att skadeskjutningsrisken inte är högre än vid vanlig jakt, eller något åt det hållet.

[Taiga]

Bågskytte på löpande älg 80M. måste jag säga att jag är tveksam?? kan däremot tänka mej Bockjakt el.Dyl.

[gren]

Bågskytte på löpande älg 80M. måste jag säga att jag är tveksam?? kan däremot tänka mej Bockjakt el.Dyl.

Du borde sätta dig in i modern bågjakt istället för att bara gissa hur det går till. Jag skrev redan i trådstarten att man vanligtvis jagar på hagelhåll. Vi snackar inte någon båge du snickrar ihop av en enbuske och lite ståltråd. Spetsarna är inte heller några som kommer från ett Hobbex-set.

[Abana]

Avståndsbedömning är en viktigt del av jakt och ett individuellt ansvar för varje jägare, oavsett vapen!!

[sos]

Media-cirkusen om detta fortsatte på TV i morse... reportern verkar lida av viss "Disney-fixering" med anledning av frågorna/påståendena men jag tyckte den sakkunnige gav bra svar på tal och fakta... Cecil okänd i Zimbabwe men populär inom utländsk Safari-turism. En gammal, icke produktiv Hane som nedlades av Tandläkaren, av just det skälet till fromma för Lejonet som arts överlevnad

[Rottweilexpress]

Lite länkar som jag tycker verka spegla verkligheten på ett rätt bra och nyanserat sätt. Artiklarna kommer från The New York Times, så komplett skit borde det inte vara. Den ena är bättre än den andre, men båda är värda tiden.

http://mobile.nytimes.com/2015/09/13/wo ... errer&_r=0" onclick="window.open(this.href);return false;

http://mobile.nytimes.com/2015/08/11/wo ... .html?_r=0" onclick="window.open(this.href);return false;

[gren]

Mer om bågjakt hittar man på systerforumet under "Bågjakt" → "Bågjakt" - klistrad tråd med namnet "Kula Vs Pil". Den är bara två sidor och lätt att ta till sig.

[PatrikMalmo]

Lite länkar som jag tycker verka spegla verkligheten på ett rätt bra och nyanserat sätt. Artiklarna kommer från The New York Times, så komplett skit borde det inte vara. Den ena är bättre än den andre, men båda är värda tiden.

http://mobile.nytimes.com/2015/09/13/wo ... errer&_r=0" onclick="window.open(this.href);return false;

http://mobile.nytimes.com/2015/08/11/wo ... .html?_r=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Bra och nyanserade artiklar bägge tva. Personligen trivs jag inte med troféejakt, men med tanke pa effekterna det har pa viltet och naturen är troféejakt inget jag tänker säga nagot emot. "Paradoxen" som manga naturivrare verkar missa är att om det far jagas och är bra betalt för jakten, sa bevaras ocksa viltet och naturen.

Finns fler exempel där lokalbefolkningen kan dra nytta av viltet/naturen, fa bra (eller iaf ok) pröjs för det - och da bevaras det.