Hur många älgar skjuter ni i Värmland i år?

[J f n Fjollträsk]

Jag håller med om att Länsstyrelsen har ett ansvar, men med en minskning av avskjutningen med en tredjedel från ett år till ett annat så måste det rimligtvis finnas något i maskinen som spökar, i beaktande av de älginventeringar (älgobs, ev flyginv + spillningsinv) och varginventeringar (LSty-pers) som görs. Någonstans är det fel i kalkylerna.

Den s k Stora Vargplågan inträffade ju på 1830-talet, det var ju då det blev skogsbetande tamboskap som utgjorde huvudfödan. Så vid en kraftigt minskad förekomst av normalbytesdjuret älg, så ska vi nog förvänta oss att det blir flera olika "lösningar" från vargens sida; utvandring för ungdjur eller ensamma eller utkonkurrerande alfadjur men även mer tamdjursattacker och attackförsök inom revir.

[hofboss]

Detta låter kallt och känslolöst, men någon måste föra det på tal.

Att inte jaga under dessa förutsättningarna är bara att skjuta upp det som komma skall om något år, låt älgstammen krascha så att vargen i större omfattning får söka sig alternativ föda (tamboskap, sällskapsdjur), först då så kommer kramarna att se vad det kostar med varg då varje rivet djur skall ersättas ekonomiskt.
Förhoppningsvis så får vi en balanserad debatt och en vettig/ verklighetsanpassad vargförvaltning som resultat av det.

Ps Är det någon som har hört något om ev kommande vargjakt? Ds

[Beng-Ha]

I älgskötselområdet på knappt 12000 ha ska vi skjuta 6 st kalvar i avlysningsjakt.

[J f n Fjollträsk]

http://svenskjakt.se/Start/Nyheter/2015 ... -ar-hotad/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Skogsmannen]

Hur har tilldelningen fyllts tidigare i dessa områden?

Om vargen tar kalvarna och vi skjuter de vuxna blir ju återväxten minst sagt skral. Anpassningen i avskjutning borde ha skett långt tidigare för att parera vargens uttag (som förvisso ändå är rätt litet i sammanhanget sett över året). Åtminstone sedan 2006 har det ju stått klart hur mycket älg ett vargrevir tar och även vilka älgar den tar.

Så jag håller med Dyngsmäll där, länsstyrelsen borde ha anpassat tilldelningen långt tidigare.

[J f n Fjollträsk]

Jag tror snarare att vice-ordföranden är något på spåren här, inventeringar vid föregående älgjakt (älgobsen), ev helikopterinventering vintertid (som ger en spot-uppfattning var det finns tallplanteringar och var det inte finns varg just då) och en spillningsinventering kring valborg/första maj missar att vargen äter älg hela året.

Och jag betvivlar att siffran 120-140 älgar per revir och år är rätt. Alternativt att vi har många fler vargar och revir än vad som är känt och vad vi. För en sänkning av licenserna från ett år till en annat med 33 % beror inte på det mänskliga jaktuttaget, för det är känt år efter år, därefter har du de 2-3 inventeringslägena att stämma av det på stammen, så oavsett hur länsstyrelsen sköter sitt arbete så kan de inte vara så fel på det, det är praktiken ett sämre resultat än om man helt gissade tilldelningen.

[Dyngsmäll]

Jag tror snarare att vice-ordföranden är något på spåren här, inventeringar vid föregående älgjakt (älgobsen), ev helikopterinventering vintertid (som ger en spot-uppfattning var det finns tallplanteringar och var det inte finns varg just då) och en spillningsinventering kring valborg/första maj missar att vargen äter älg hela året.

Och jag betvivlar att siffran 120-140 älgar per revir och år är rätt. Alternativt att vi har många fler vargar och revir än vad som är känt och vad vi. För en sänkning av licenserna från ett år till en annat med 33 % beror inte på det mänskliga jaktuttaget, för det är känt år efter år, därefter har du de 2-3 inventeringslägena att stämma av det på stammen, så oavsett hur länsstyrelsen sköter sitt arbete så kan de inte vara så fel på det, det är praktiken ett sämre resultat än om man helt gissade tilldelningen.

Hur många älgar tar vargarna enligt dina omfattande studier, och hur många revir och märkta individer baserar dessa studier sig på?

Eftersom den planerade avskjutningen i Värmlands län sedan 2012/2013 konstant legat 1,2-1,3 älg/1000 över det som faktiskt sköts och att den planerade avskjutningen inte något av dessa år reviderats ned till en nivå motsvarande föregående års avskjutning har ni i princip tillåtits helt fri avskjutning på en vikande älgstam i det allvarligaste vargläge länet befunnit sig i under modern tid. Statistiken finns på älgdata.se så den som inte tror mig är fri att gå in där själv och räkna på det hela. Undrar vilka som velat ha en så verklighetsfrämmande hög planerad avskjutning???

Edit: Om man inte tar höjd för vargpredationen och kompenserar med lägre avskjutning från dag 1 kommer paniken och de STORA sänkningarna av avskjutningen efter några år. Då kan det redan vara försent. Kompensera omedelbart och behåll älgtätheten lyder receptet vid vargetablering. Det kallas adaptivitet.

[Tompa Jan]

Jag tycker det är lite fegt att skylla lst för att dom godkänner älgskötselplaner från OSS som jagar, då det är jägare som författat dom. Det största problemet är att jägare och skogsägare helt missat hur man förvaltar älg och det har pågått över tid...

[Dyngsmäll]

Jag tycker det är lite fegt att skylla lst för att dom godkänner älgskötselplaner från OSS som jagar, då det är jägare som författat dom. Det största problemet är att jägare och skogsägare helt missat hur man förvaltar älg och det har pågått över tid...

Jägare och markägare har sina agendor. Krasst sett vill jägare utan kunskap få frysen så full med kött som möjligt medan stora markägare med vinstkrav vill få bort så mycket älg ur skogen som möjligt. Länsstyrelsens roll är att se till att de uppsatta målen inte är så stolliga att de är omöjliga att nå. De ska väga in försiktighetsprincipen som följer av ekosystemansatsen så att det inte blir för tunt med älg i vargreviren. De ska ha kunskapen att värdera lagda planer, och vid Gud, de ska ha modet att säga till en älgförvaltningsgrupp eller en ÄSO-styrgrupp att göra om och göra rätt när de kommer med planer som en apa kan begripa inte håller!

Värmlands jägare och markägare, liksom lst har nu goda möjligheter att läsa in sig på NFS 2011:7 och regeringsproppen som föregick den och kanske plugga lite enklare populationsbiologi under de många, långa år framöver då ingen älgstam finns kvar att förvalta.

[Tompa Jan]

Jägare och skogsägare måste se älgstammen på lite sikt och inse att vi sitter, i mångt och mycket i samma båt. Vi har i princip samma mål, men för dom flesta har inte polletten trillat ner.

[Dyngsmäll]

Bump...

[Melker]

Bara att inse att skogsägarna och vargkramarna har lyckats och jägarna har misslyckats.

[Dyngsmäll]

Det här är nog inte precis något drömscenario för markägarna. Fler och fler skiter i älgjakten i Värmland. Vem vill betal dyra arrenden när det inte finns älg? Vem ska förvalta framöver? Nä, kaos jublar väl ingen över.

[Matin]

nja, lite fart på Europa så är det bra läge att avverka skog och samtidigt få bra möjligheter till att få upp tallplanteringarna innan älgstammen återhämtar sig. Nog en och annan markägare/bolag som ser det som lite positivt trots allt.

[Beng-Ha]

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/61 ... ramid=3727

Här kommer ett radioinslag som ger en hint om hur det resoneras. Börjar 38 min och 50 sek in på sändningen.

[Ingvar]

Tog en ordentlig promenad "genom" markerna.
Stortjuren hade busat ordentligt i s m att han fejat. Stackars småtallarna på hygget.
Hoppas att han får gå kvar, han behövs även nästa höst.