naturalis is da shiit

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
eing9911
Inlägg: 1624
Blev medlem: 11 aug 2008, 15:07
Ort: Offerdal, Jämtland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av eing9911 »

rightontarget skrev:Jag plockade just upp det senaste exemplaret av Jakt & Jägare där de hade en test av den senaste generationens kulor. Testaren höll inte med om denna tråds rubrik då kulorna kantrade. Någon med liknande erfarenhet?
Om man kollar vid 3 min 15 s i det här klippet så ser man ju att kulan är bakofram, eller? Kan ju inte vara bra för riktningsstabiliteten kan jag tänka mig.

https://www.youtube.com/watch?v=5VL3chSqG8E" onclick="window.open(this.href);return false;
/Henrik

Edit: En östsibirisk laika och en Marlin Guide Gun kan aldrig vara fel... Eller?
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Anders Ö »

eing9911 skrev:
rightontarget skrev:Jag plockade just upp det senaste exemplaret av Jakt & Jägare där de hade en test av den senaste generationens kulor. Testaren höll inte med om denna tråds rubrik då kulorna kantrade. Någon med liknande erfarenhet?
Om man kollar vid 3 min 15 s i det här klippet så ser man ju att kulan är bakofram, eller? Kan ju inte vara bra för riktningsstabiliteten kan jag tänka mig.

https://www.youtube.com/watch?v=5VL3chSqG8E" onclick="window.open(this.href);return false;
Skulle tippa på att kulan tar i plåten och studsar tillbaka...
Tycker mig se en flat yta på kulan när han har den i handen efter..
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
eing9911
Inlägg: 1624
Blev medlem: 11 aug 2008, 15:07
Ort: Offerdal, Jämtland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av eing9911 »

Anders Ö skrev:
eing9911 skrev:
rightontarget skrev:Jag plockade just upp det senaste exemplaret av Jakt & Jägare där de hade en test av den senaste generationens kulor. Testaren höll inte med om denna tråds rubrik då kulorna kantrade. Någon med liknande erfarenhet?
Om man kollar vid 3 min 15 s i det här klippet så ser man ju att kulan är bakofram, eller? Kan ju inte vara bra för riktningsstabiliteten kan jag tänka mig.

https://www.youtube.com/watch?v=5VL3chSqG8E" onclick="window.open(this.href);return false;
Skulle tippa på att kulan tar i plåten och studsar tillbaka...
Tycker mig se en flat yta på kulan när han har den i handen efter..
Ja så kan det ju vara.
/Henrik

Edit: En östsibirisk laika och en Marlin Guide Gun kan aldrig vara fel... Eller?
Användarvisningsbild
Ruff
Inlägg: 405
Blev medlem: 08 aug 2006, 09:48
Ort: Alvesta Småland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Ruff »

Enligt utsago av Erkki, skytten på filmen är det så att den studsar mot plåten
"Livet är för kort för att jaga med odugliga hundar och dåliga bössor"
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Gblenn »

Jag har nyligen inhandlat en ask Naturalis i kaliber .308 för att testa framöver, men undrar nu framför allt två saker.
Dels angående det jag sett ni säger om generation 3, vilket även Lapua skriver om. Hur identifierar jag vilken gen min ammo är från (fabriksammo)...
Sen undrar jag om någon vet vid vilken lägsta hastighet man förväntas få normal expansion på kulan? För TTSX hittade jag från Barnes att det skulle funka ned till motsvarande ca 500 m/s tex. Kan man räkna med ngt liknande för Naturalis eller är det tom ännu lägre tack vare en något trubbigare utformning?
Användarvisningsbild
jagarndamp
Inlägg: 8101
Blev medlem: 01 mar 2012, 09:24
Ort: Finland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av jagarndamp »

Kulkod står på lådan, n522? 500-1000m/s borde de va, om inte gen3 klarade mer


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Användarvisningsbild
Ruff
Inlägg: 405
Blev medlem: 08 aug 2006, 09:48
Ort: Alvesta Småland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Ruff »

Generation 3 ska fungera ner till 460m/s enligt säkra källor. Dock var det specifikt 250gr i 9.3 vi talade om just då.
"Livet är för kort för att jaga med odugliga hundar och dåliga bössor"
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Gblenn »

Hmmm, på min ask står det N518. Innebär det att jag fått ngn gammal ask då kanske?
Kal 308, 11g (170gr) fabriksladdat alltså...
450 m/s låter ju helt ok, även 500 är ju ok. Har fått synpunkter kring 308 att den inte skulle duga, eller vara för långsam och inte expandera bra. Men med de hastigheterna är man ändå ute på avstånd långt ifrån rimliga avstånd för normal jakt...
Användarvisningsbild
jagarndamp
Inlägg: 8101
Blev medlem: 01 mar 2012, 09:24
Ort: Finland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av jagarndamp »

Borde va gen 2 som är bra, (n522 va 9,3 gen2) menade n558. 518 är säkert att använda


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Gblenn »

jagarndamp skrev:Borde va gen 2 som är bra, (n522 va 9,3 gen2) menade n558. 518 är säkert att använda

Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Ok, det innebär alltså att det inte är nån vidare omsättning på denna ammo. I alla fall inte hos Widforss i Stockholm.... Jag köpte asken för knappt en månad sedan så de borde ju inte haft nån gen 2 kvar tycker man.
Vad exakt är det som är skillnaden, någon som vet? Som du säger och som alla redan vittnat om så är det uppenbarligen utmärkt kula, men man blir ju lite nyfiken på vad man "missar" :roll:

Angående hastighet och säker och bra expansion så tar jag er på orden och känner mig trygg med att det med bred marginal kommer funka förträffligt på alla avstånd jag kommer skjuta på!
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av nygamla AKI »

Fick tag i en låda N518 förra veckan. Den har rill medan N558 saknar rill liksom 250gr 9,3an. I övrigt ser de väldigt likadana ut. Man borde kanske klyva dem och kolla hur hålet ser ut.
Användarvisningsbild
jagarndamp
Inlägg: 8101
Blev medlem: 01 mar 2012, 09:24
Ort: Finland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av jagarndamp »

Gen 3 kantrar tydligen


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Gblenn »

jagarndamp skrev:Gen 3 kantrar tydligen

Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Jaha du, ja det verkar inte bättre. Men jag har inte hittat mer än den kortfattade sammanställningen från testet jakt&jägare gjorde tyvärr. Vilka kalibrar var det som testades tex?
Hur som helst så får man kanske säga att jag hade tur som fick "gammal" ammo då...
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av nygamla AKI »

jagarndamp skrev:Gen 3 kantrar tydligen
Lite väl generell tolkning av en test i senaste Ljug&Båg. En liten sketen test och PANG där har vi Sanningen! :roll:
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av nygamla AKI »

Gblenn skrev:
jagarndamp skrev:Gen 3 kantrar tydligen

Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Jaha du, ja det verkar inte bättre. Men jag har inte hittat mer än den kortfattade sammanställningen från testet jakt&jägare gjorde tyvärr. Vilka kalibrar var det som testades tex?
Hur som helst så får man kanske säga att jag hade tur som fick "gammal" ammo då...
Därför att en kula UTAN rill... vaddå? Kantrar?? Ta inte för djupa klunkar ur Älä löis bägare. För stor tro på anekdoter liksom bland mången annan hurri eller annorlädes.
Användarvisningsbild
cnas
Inlägg: 4831
Blev medlem: 30 sep 2008, 08:35
Ort: Hellsingland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av cnas »

Äsh vi kan väll lugnt konstatera att dess förträfflighet är enl utsago och ej påverkas av några sk "förståsigpåare" med lite ammo och pangar och som "testar" efter egen förmåga,riktiga testet får vi av dom som är i skogen och lägger ner vilt,och det enda negativa jag hört hitills är priset på
dessa "guldnuggets" :mrgreen:
Var dig själv.....Det finns så många andra!
Imá gunnaholic and BLASER helps.
"Speed is fine but accuracy is everything"


CNAS.
45blaser #13
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av Gblenn »

nygamla AKI skrev:
Gblenn skrev:
jagarndamp skrev:Gen 3 kantrar tydligen

Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Jaha du, ja det verkar inte bättre. Men jag har inte hittat mer än den kortfattade sammanställningen från testet jakt&jägare gjorde tyvärr. Vilka kalibrar var det som testades tex?
Hur som helst så får man kanske säga att jag hade tur som fick "gammal" ammo då...
Därför att en kula UTAN rill... vaddå? Kantrar?? Ta inte för djupa klunkar ur Älä löis bägare. För stor tro på anekdoter liksom bland mången annan hurri eller annorlädes.
Gurgel, hick, urk... satte nästan i halsen...
Hittade som sagt inte ens innehållet och detaljerna i testet, men tack för hjälpen att nyktra till! :D
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av nygamla AKI »

:D

Ja, men.... Jag har ju lite svårt att se varför det ska behövas båtsvans på (älg)jaktkulor. Skilnaden på allt som överhuvudtaget i de flesta fall anses som försvarbara skjutavstånd är försumbara. Ok, N518 kallas ibland Naturalis LR, Lång Rejndsch, så då kan man kanske förstå finessen.

Men att göra båtsvans på 250gr 9,3an verkar, luktar, stinker mest marknadsföring. Snygg är den, om man har den smaken. Jag har inte riktigt kunnat förmå mej att gilla de kantiga formerna på vissa ralisar, den lätta 9,3an och 231gr 338an. De nya släta är /det är väl inte så många som följer tråden, va? :oops: / sexiga, riktigt sköna kurvor! Och i de klenare kalibrarna från 6 till 7mm ser de potenta ut med sin raka trubbnosade form. Skulle riktigt gärna se en cylindrisk trubbnos 300gr i 338. I Lapuan har man potens nog att braka på med all kraft som behövs trots ussel BC! Vem behöver hög BC då det finns stora hylsor?? Lapua are You listening, kuunteletteko? :wink:

Denna tråd börjar, hör ni, bli riktigt torftig utan bilder! Kul bilder, för att hänga på trenden med engelsk särskrivning.
Användarvisningsbild
jagarndamp
Inlägg: 8101
Blev medlem: 01 mar 2012, 09:24
Ort: Finland

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av jagarndamp »

Blev du verkligen så där störd på att jag skrev vad jag läst, skrev ju tydligen, inte att jag visste... Använder själv naturalis och hatar den inte på något sätt


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: naturalis is da shiit

Inlägg av nygamla AKI »

Inte direkt det du skrev, absolut inte personligen, utan hela kedjan. Jag har sett detta fenomen på nätet i ett kvartssekel nu. Försöker att inte bry mej, men ibland så... Internet har ett sk!t/fakta-förhållande på 1000000/1. Oftast finns det ingen som skapar direkt okunskap. Det följer bara den normala ryktesmekanismen, där "tydligen" försvann och kvar blev en lättolkad "sanning" som saknar förankring i nån sorts fakta.

Lite karikerat: Nån har sett en liten test, hört i busskön att nån granne i ett jaktlag i Tjotaheiti, en systers flickväns hunds fd mattes pojkväns... Så kommer några inlägg hit och dit av folk som såå suger åt sej av den delgivna kunskapen. Japp NU är det nästan kunskap ala "Gen 3 kantrar tydligen". Nästa steg ÄR det kunskap så till den graden att: "vilken ohygglig tur att jag inte köpte...". Har själv kännt behover av en stabil sanning, så jag vet hur man suger i sej varje liten vink.

Då man lägger till helheten att världen nu för tiden är full av folk som bara slänger ut frågor på nätet, de flesta via google, ytterst få direkt via forum, så hittar man denna typens sanningar som fått sin vikt enbart genom att en försvinnande liten obetydlighet upprepats några gånger, varje gång med mindre referens till graden av fakta. Eftersom folk så gärna vill ha just fakta, ett absolut svar på frågan "kantrar kulan?", så blir det så fort så fel.

För några år sen gav jag mej tusan på att gräva reda på hur ett rykte uppstått, i det fallet några olika kameraobjektiv. Grävde man genom alla "sanningar" till googles sida 58 eller 122 kom man till nånting vagt som i hög grad liknar " Gen 3 kantrar tydligen". Därefter har div lokala "gurur" på vägen hellre stått för Sanningen och Kunskapen och glömt bort "tydligen". Resultatet är 57 eller 121 sidor fulla med det tydliga budskapet "Gen 3 kantrar".

Spelar det nån roll? Inte ett dyft! :D Vi har alla våra demoner... Internet"sanningar" är en av mina. :roll: