12.7x44R och röksvagt

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Zewig
Inlägg: 22
Blev medlem: 19 okt 2014, 13:40

12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Zewig »

Det här är en känslig fråga, det vet jag, men jag skulle ändå vilja veta om någon provat VV N32C i en Remington rullblock med säkert resultat. Jag skjuter 45 LC i en Hege-Uberti 1875 med det krutet och upplever att jag får bra mycket mindre både knall och rekyl, än med motsvarande VOLYM schweizer och 255 gr kula. Kulhastigheten ligger däremot 200 fps över svartkrutet, så gastrycket måste helt enkelt vara större än med svartkrut. Det här är bara lösa funderingar och jag har inte för avsikt att börja experimentera själv. Jag har flugit i luften en gång i min dumma ungdom och det får räcka.
Weihrauch HW61
Mauser 96 x2
Remington 12.7 x2
AKM
Mossberg 500
Hege-Uberti 1875
S&W 357
S&W .22
Ruger Mk III
Remington 1858
Derringer .45
Kentucky Duell .45
Hämmerli 106
Hawken .54
Kanon 15 mm
Kanon 20 mm
Kanon 52 mm
Användarvisningsbild
Dansken
Inlägg: 14246
Blev medlem: 10 mar 2006, 14:49
Ort: Gnällbältet

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Dansken »

Ju fler patroner man har i trumman- destu mer har jag läst man kan vinna om man spelar Rysk Roulette med dom stora pojkar...
Personligen skulle jag dock avstå från båda experiment.
.30-06 - 116 Years young- Still going strong..
A Man's Got to Know his Limitations
Clint Eastwood
Zewig
Inlägg: 22
Blev medlem: 19 okt 2014, 13:40

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Zewig »

Dansken skrev:Ju fler patroner man har i trumman- destu mer har jag läst man kan vinna om man spelar Rysk Roulette med dom stora pojkar...
Personligen skulle jag dock avstå från båda experiment.
Som jag skrev, jag har inte för avsikt att experimentera...
Weihrauch HW61
Mauser 96 x2
Remington 12.7 x2
AKM
Mossberg 500
Hege-Uberti 1875
S&W 357
S&W .22
Ruger Mk III
Remington 1858
Derringer .45
Kentucky Duell .45
Hämmerli 106
Hawken .54
Kanon 15 mm
Kanon 20 mm
Kanon 52 mm
karlsson på backen
Inlägg: 7
Blev medlem: 17 dec 2014, 19:40

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av karlsson på backen »

Det upplevs som ,"kanske" att svartkrut ger ett högre tryck men så är inte fallet. Har du en låda som inte är avsedd för annat än svartkrut, så för din egen och andras del ,använd det gamla riktiga krutet, det har fungerat och fungerar än. Det är inget fel på de....
Användarvisningsbild
Qball
Inlägg: 1099
Blev medlem: 02 feb 2003, 15:54

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Qball »

Här har du en tänkvärd tråd...

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?p=990591" onclick="window.open(this.href);return false;
Qball
Användarvisningsbild
slaglås
Inlägg: 210
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:12

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av slaglås »

Jag skjuter både trailboss röksvagt och svartkrut i min colt 1860 conversion i 45lc och jag upplever samma sak, med det röksvaga krutet blir det betydligt mildare knall och rekyl, men som sagt det röksvaga ska väl ge ett annat tryck, det är väl därför det är så farligt att använda det i vapen som inte är avsedda för det. Även vid relativt låga laddningar med ffg så känns det röksvaga mildare ändå, jag har dock inte möjliget att mäta utgångshastigheter för att se skillnaden.
I min laddtabell står det vilket gastryck det ska bli med det röksvaga krutet i den patronen, det skulle vara intressant att ha en likadan tabell för svartkrut så man kunde se vilket tryck det ska bli med olika svartkrutsgranulationer i olika mängder i olika patroner, men en sån tabell lär väl bli svårt att hitta, men det skulle vara intressant läsning.

Här är ett par gubbar som verkar ha provat röksvagt i 12,7x44 i alla fall.

https://www.youtube.com/watch?v=iWKZXqI28_s" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
Qball
Inlägg: 1099
Blev medlem: 02 feb 2003, 15:54

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Qball »

Det här kan bli en lika rolig diskussion som dom om m96'orna :wink:

http://dutchman.rebooty.com/RBfailure.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Qball
Zewig
Inlägg: 22
Blev medlem: 19 okt 2014, 13:40

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Zewig »

karlsson på backen skrev:Det upplevs som ,"kanske" att svartkrut ger ett högre tryck men så är inte fallet. Har du en låda som inte är avsedd för annat än svartkrut, så för din egen och andras del ,använd det gamla riktiga krutet, det har fungerat och fungerar än. Det är inget fel på de....
Jag är väl medveten om att röksvagt krut ger ett högre tryck. Svartkrut kan helt enkelt inte komma över ett visst antal KpM, oavsett mängd.
Weihrauch HW61
Mauser 96 x2
Remington 12.7 x2
AKM
Mossberg 500
Hege-Uberti 1875
S&W 357
S&W .22
Ruger Mk III
Remington 1858
Derringer .45
Kentucky Duell .45
Hämmerli 106
Hawken .54
Kanon 15 mm
Kanon 20 mm
Kanon 52 mm
Zewig
Inlägg: 22
Blev medlem: 19 okt 2014, 13:40

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Zewig »

Qball skrev:Det här kan bli en lika rolig diskussion som dom om m96'orna :wink:

http://dutchman.rebooty.com/RBfailure.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Jisses...
Weihrauch HW61
Mauser 96 x2
Remington 12.7 x2
AKM
Mossberg 500
Hege-Uberti 1875
S&W 357
S&W .22
Ruger Mk III
Remington 1858
Derringer .45
Kentucky Duell .45
Hämmerli 106
Hawken .54
Kanon 15 mm
Kanon 20 mm
Kanon 52 mm
Zewig
Inlägg: 22
Blev medlem: 19 okt 2014, 13:40

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Zewig »

karlsson på backen skrev:Det upplevs som ,"kanske" att svartkrut ger ett högre tryck men så är inte fallet. Har du en låda som inte är avsedd för annat än svartkrut, så för din egen och andras del ,använd det gamla riktiga krutet, det har fungerat och fungerar än. Det är inget fel på de....
Jag både tränar och tävlar med enbart svartkrut och tänker fortsätta med det. Min fråga gällde OM någon testat, vilket jag fick svar på i tråden.
Weihrauch HW61
Mauser 96 x2
Remington 12.7 x2
AKM
Mossberg 500
Hege-Uberti 1875
S&W 357
S&W .22
Ruger Mk III
Remington 1858
Derringer .45
Kentucky Duell .45
Hämmerli 106
Hawken .54
Kanon 15 mm
Kanon 20 mm
Kanon 52 mm
Användarvisningsbild
Qball
Inlägg: 1099
Blev medlem: 02 feb 2003, 15:54

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av Qball »

Zewig skrev:
karlsson på backen skrev:Det upplevs som ,"kanske" att svartkrut ger ett högre tryck men så är inte fallet. Har du en låda som inte är avsedd för annat än svartkrut, så för din egen och andras del ,använd det gamla riktiga krutet, det har fungerat och fungerar än. Det är inget fel på de....
Jag både tränar och tävlar med enbart svartkrut och tänker fortsätta med det. Min fråga gällde OM någon testat, vilket jag fick svar på i tråden.



Eftersom Du redan fattat läget, riktar jag denna filmsnutt till alla som inte fattat ännu :wink:

http://www.wideopenspaces.com/exactly-n ... leloaders/" onclick="window.open(this.href);return false;
Qball
softlead
Inlägg: 1735
Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
Ort: Kungsör

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av softlead »

Jag har provat.

I Lyman Cast bullet handbook 3e utgåvan, finns ett stort antal röksvaga laddningar listade för 50-70.
Denna patron är mycket lik 12,7x44r.

Utifrån data i nämnde bok, skapade jag en mild och bra laddning bestående av;
417 gr Jämttång kula, 15% balansvikter 85% softlead, före jag gjorde min Brinellmätare.
Ister/bivax som kulfett, samma som till svart.
CCI 250
26gr N110 (Kemira)
Vo okänt, detta var före man hade råd med kronograf, början av 80 talet.
Jag har nog skjutit 4-5 hundra sådana patroner.
Softlead
kapsyl
Inlägg: 725
Blev medlem: 28 okt 2008, 13:50

Re: 12.7x44R och röksvagt

Inlägg av kapsyl »

I slutet på 40-talet, efter att en påskjuten älgtjur hade gått och lagt sig på grannlagets mark, experimenterade gubbarna i morfars lag som hade 12,7x44 med att blanda svartkrut med röksvagt i olika proportioner för att få "bätter tröck i skötta". Givetvis var det skotten det var fel på, inte skjutskickligheten :) . Gubbarna gick "vitenskaplit" tillväga, bl.a lånades en våg av guldsmeden i Dals Långed för att göra tjänst som krutvåg. Och tydligen hade de ett visst mått av självbevarelsedrift för de fixerade bössan med sandsäckar och avfyrade med ett snöre. För att få ett mått på "tröcket" hade de gått in på det "köpperative" (Konsum) och fått några buntar med gamla kvällstidningar att skjuta på. Någonstans i torpet finns det en anteckningsbok, jag såg den på 80-talet när morfar berättade historien, där de införde krutmängder, proportioner och antal tidningar (penetrationen). Tyvärr kommer jag inte ihåg de "bästa" siffrorna men jag hoppas jag hittar anteckningsboken, det vore intessant att veta. Hursomhelst, det var morfars "remengtönnare" (armebössa i originalskick utöver att den ändrats till centralantändning) som användes och eftersom den står hel och fin i mitt vapenskåp så får man väl anta att de inte gick till överdrift med experimenterandet. Huruvida om resultaten kom till praktisk användning vet jag inte heller (de fegade kanske :) ) men det spelade nog ingen roll eftersom hela laget skaffade sig moderna studsare de närmaste åren. Faktum är att min älgbössa (Hqv 8x57JS) är en av dem. Jag ärvde den efter morfars bror och den håller "remengtönnar´n" sällskap i skåpet.