Knästående/sittande i kikarklassen

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Kategoriregler
Läs detta innan ni skriver ett inlägg så slipper ni få det raderat!
viewtopic.php?f=63&t=73704&p=771626&hil ... ra#p771579" onclick="window.open(this.href);return false;
/Robban
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Håkan »

Precis, o då är backposition vettigt, stöd över korslagda stavar med höger armbåge mot ett knä

Liggande med eller utan rem och ben är sällan fältmässigt
Användarvisningsbild
jacke
Inlägg: 1588
Blev medlem: 27 jul 2006, 00:31
Ort: Siknäs

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av jacke »

Tror idag att det är så enkelt att det är för lite skyttar för att göra flera klasser. Iaf i BD län. Det som är kul är att det ökar med alla typer av standard vapen till byggen av alla slag.
Det kan ta bättre än man tror
Användarvisningsbild
Bjära
Inlägg: 204
Blev medlem: 15 jan 2012, 17:47

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Bjära »

Jag kom in i fältskyttet via kikarklass men skjuter diopter nu, orsaken är att kikarskyttet blivit för monotont och kräver väldigt lite skjutskicklighet.
Jag tror på knästående mot ryggsäck, skidstavar eller rem, men inte på uppbyggda barrikader pallar mm.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Stewe's world on ice »

Jag började också med kikarklass men skjuter diopter mer nu.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Johan1978
Inlägg: 321
Blev medlem: 30 okt 2013, 21:38
Ort: Örebro

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Johan1978 »

Det enda jag skulle vilja ändra på i nuvarande uppsättning är att alla stationer bör ha innermarkering med poäng. Är inte alls sugen på knästående eller stående, då skulle jag nog hoppa av kikareklassen och bara ägna mig åt långhåll på plåt/papp
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Stewe's world on ice »

Johan1978 skrev:Det enda jag skulle vilja ändra på i nuvarande uppsättning är att alla stationer bör ha innermarkering med poäng. Är inte alls sugen på knästående eller stående, då skulle jag nog hoppa av kikareklassen och bara ägna mig åt långhåll på plåt/papp
Även om det skulle vara två olika klasser.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Anha
Inlägg: 252
Blev medlem: 16 apr 2009, 22:09
Ort: Västerås

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Anha »

Jag har precis börjat med kikarfält, körde första tävlingen i höstas med jaktstudsare och enklare mil-kikare.
Var hur kul som helst och behöver inte börja värre än så.
Kändes nervöst på första tävlingen men alla var hur hjälpsamma som helst.
Dvs bjud med skytteintresserade jaktkompisar så fastnar nog nån mer för sporten som jag.

Om man behöver höja svårighetsnivån, varför inte bara räkna innerträffar som träff i kikarklassen?
22LR, 2x 6,5x55, 30-06, 338LM & 12+12
Användarvisningsbild
Johan.Ö
Inlägg: 2407
Blev medlem: 02 okt 2008, 13:06
Ort: På Golfbanan

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Johan.Ö »

Innerringsmarkering är bra men det blir ändå mycket materialet som skjuter innerringarna tyvärr, inte skytten. När du har lärt dig läsa vinden så är det bara tankevurpor som kan hindra dig från att skjuta innerringsträff.
Den som inte lever över sina tillgångar har ingen fantasi .
Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av rajonbh »

Tror man får skilja på fältskytte och fältmässigt skytte. Enstaka fristående tävlingar kan man med fördel köra med egna regler, men att skapa en ny gren med halmbalar, skidstavar etc så faller det direkt.. Lämna detta till basic rifle istället.
Blir det minsta komplicerat att bygga för tävlingarna så spricker det där. Det är svårt att få ihop funktionärer som det är, speciellt när en stor del av dem är gamla diopterskyttar och bihang. Nu är kikarskyttar accepterade på de flesta tävlingarna, men i många föreningar är man fortfarande rätt skeptiska. Om man vill dra fältskytte-grenen mot basic rifle så tror jag att vi snart står utanför igen.

Två klasser låter som en bra idé,så länge man inte komplicerar till det. Enkla regler som gör skyttet svårare, men inget merarbete för funktionärer och minimalt med utrymme för tolkningar.
Bort med baksäcken till att börja med.
Kortare skjuttid, men det känns som KF för det mesta redan skjuter på den korta tiden.
Längre och snabbare marscher mellan stationerna och med mindre väntan hade varit önskvärt, men svårt att lösa rent praktiskt.
Någon sittande eller knästående station, men utan remstöd eller andra hjälpmedel.
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Johan_85 »

rajonbh skrev:Tror man får skilja på fältskytte och fältmässigt skytte. Enstaka fristående tävlingar kan man med fördel köra med egna regler, men att skapa en ny gren med halmbalar, skidstavar etc så faller det direkt.. Lämna detta till basic rifle istället.
Blir det minsta komplicerat att bygga för tävlingarna så spricker det där. Det är svårt att få ihop funktionärer som det är, speciellt när en stor del av dem är gamla diopterskyttar och bihang. Nu är kikarskyttar accepterade på de flesta tävlingarna, men i många föreningar är man fortfarande rätt skeptiska. Om man vill dra fältskytte-grenen mot basic rifle så tror jag att vi snart står utanför igen.

Två klasser låter som en bra idé,så länge man inte komplicerar till det. Enkla regler som gör skyttet svårare, men inget merarbete för funktionärer och minimalt med utrymme för tolkningar.
Bort med baksäcken till att börja med.
Kortare skjuttid, men det känns som KF för det mesta redan skjuter på den korta tiden.
Längre och snabbare marscher mellan stationerna och med mindre väntan hade varit önskvärt, men svårt att lösa rent praktiskt.
Någon sittande eller knästående station, men utan remstöd eller andra hjälpmedel.
Marscher kan du nog glömma om man ser till medelåldern samt att vi här uppe kan ha ganska jäkla långt mellan stationerna. Att ha sittande/knä station utan remstöd känns då överjävligt svårt.

Fältskytte är en gren som finns och jag tycker kikarklass ska vara så lik som möjligt med undantag på vapen och stöd. Man ska nog undvika att få det till någon sorts taktiskt skytte som en del verkar vilja för då tror jag många av diopterskyttarna inte vill ha oss med.

Två klasser är det smartaste, precis som tidigare nämnts. En som bara ligger och skjuter som nu och en som skjuter som elitklassen.
ultradonkey
Inlägg: 737
Blev medlem: 08 dec 2010, 07:50

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av ultradonkey »

Bjära skrev:Jag kom in i fältskyttet via kikarklass men skjuter diopter nu, orsaken är att kikarskyttet blivit för monotont och kräver väldigt lite skjutskicklighet.
Det är ju det naturliga att göra kan jag tycka, om man tycker kikarskyttet är för lätt. Det enda tråkiga med det är att man måste köpa en STR.

Annars hade ju en ren jägarklass varit ett alternativ. Inga mil-dot, inga benstöd, ingen justerbar kolv och skjuta ställning. Passar dessutom bra eftersom det blir allt svårare att sträcka ut avstånden. Men här nere finns inte deltagarunderlaget, tyvärr.
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Håkan »

Ultradonkey

Varför skulle nån vilja skjuta långhåll utan förutsättningar?

Det är som ni tror att fältskytte är en isolerad företeelse och deltagandet bara sker för att det skall vara svårt.

Så är det inte för mig, och inte för många andra heller.
Utöver fältskyttet skjuter jag lite andra långhållstävlingar och träningsskjuter när jag kommer åt på väldigt mycket längre håll än 600m
Men jag vill givet ha förutsättningarna att träffa!
Jag är Intresserad av linedansepiroetter!

Hade folk varit det kunde de strunta i STRn med och satsa på m96 med öppna riktmedel.

Men som sagt, det skyttet har loosat 95% av deltagarna på 30 år så något gör de ju väldigt väldigt fel.

Ultrafonkey, skjuter du fält själv och har du gevärsskyttekortet?
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Håkan »

Johan_85 skrev:
rajonbh skrev:Tror man får skilja på fältskytte och fältmässigt skytte. Enstaka fristående tävlingar kan man med fördel köra med egna regler, men att skapa en ny gren med halmbalar, skidstavar etc så faller det direkt.. Lämna detta till basic rifle istället.
Blir det minsta komplicerat att bygga för tävlingarna så spricker det där. Det är svårt att få ihop funktionärer som det är, speciellt när en stor del av dem är gamla diopterskyttar och bihang. Nu är kikarskyttar accepterade på de flesta tävlingarna, men i många föreningar är man fortfarande rätt skeptiska. Om man vill dra fältskytte-grenen mot basic rifle så tror jag att vi snart står utanför igen.

Två klasser låter som en bra idé,så länge man inte komplicerar till det. Enkla regler som gör skyttet svårare, men inget merarbete för funktionärer och minimalt med utrymme för tolkningar.
Bort med baksäcken till att börja med.
Kortare skjuttid, men det känns som KF för det mesta redan skjuter på den korta tiden.
Längre och snabbare marscher mellan stationerna och med mindre väntan hade varit önskvärt, men svårt att lösa rent praktiskt.
Någon sittande eller knästående station, men utan remstöd eller andra hjälpmedel.
Marscher kan du nog glömma om man ser till medelåldern samt att vi här uppe kan ha ganska jäkla långt mellan stationerna. Att ha sittande/knä station utan remstöd känns då överjävligt svårt.

Fältskytte är en gren som finns och jag tycker kikarklass ska vara så lik som möjligt med undantag på vapen och stöd. Man ska nog undvika att få det till någon sorts taktiskt skytte som en del verkar vilja för då tror jag många av diopterskyttarna inte vill ha oss med.

Två klasser är det smartaste, precis som tidigare nämnts. En som bara ligger och skjuter som nu och en som skjuter som elitklassen.
Johan

När jag sköt fält i mitten på 80 talet var det att fetglömma att skjuta SM.
Där var kvalificering för SM och man var tvungen att vara ruskigt duktig för att kvalificera.

2002 (tror jag) var sista året med kvalificering inför SM, då hade man 600 starter.

2012 (tror jag) var första SM där kikarskyttar fick vara med, om jag minns rätt var det 220 starter varav 20 med kikare.
Detta var ett öppet SM så alla som ville skjuta var välkomna, ändå hade 2/3 av skyttarna sen 2002 försvunnit.

2015 var vi lite över 250 starter med över 50 i kikarklass.

Fältskjutningar försvinner årligen i stor omfattning för att det inte finns starter! Det finns inte arrangörer!

Skall vi rädda fältskyttet, och klockan är 2 min i 12 då behöver vi göra nått för att både få nya skyttar till sporten, men även behålla de vi fått igång.

Jag fick igång kikarfältskyttet 2007 och skrev lite artiklar och kontaktade förbundet, varefter stockholmarna med JET och Cazorp hakade på och Johan mfl i Norrland hakade på.

Men vi har tappat en hel del skyttar på vägen för att skyttet inte är omväxlande/utmanande nog.
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Johan_85 »

Håkan skrev:
Johan_85 skrev:
rajonbh skrev:Tror man får skilja på fältskytte och fältmässigt skytte. Enstaka fristående tävlingar kan man med fördel köra med egna regler, men att skapa en ny gren med halmbalar, skidstavar etc så faller det direkt.. Lämna detta till basic rifle istället.
Blir det minsta komplicerat att bygga för tävlingarna så spricker det där. Det är svårt att få ihop funktionärer som det är, speciellt när en stor del av dem är gamla diopterskyttar och bihang. Nu är kikarskyttar accepterade på de flesta tävlingarna, men i många föreningar är man fortfarande rätt skeptiska. Om man vill dra fältskytte-grenen mot basic rifle så tror jag att vi snart står utanför igen.

Två klasser låter som en bra idé,så länge man inte komplicerar till det. Enkla regler som gör skyttet svårare, men inget merarbete för funktionärer och minimalt med utrymme för tolkningar.
Bort med baksäcken till att börja med.
Kortare skjuttid, men det känns som KF för det mesta redan skjuter på den korta tiden.
Längre och snabbare marscher mellan stationerna och med mindre väntan hade varit önskvärt, men svårt att lösa rent praktiskt.
Någon sittande eller knästående station, men utan remstöd eller andra hjälpmedel.
Marscher kan du nog glömma om man ser till medelåldern samt att vi här uppe kan ha ganska jäkla långt mellan stationerna. Att ha sittande/knä station utan remstöd känns då överjävligt svårt.

Fältskytte är en gren som finns och jag tycker kikarklass ska vara så lik som möjligt med undantag på vapen och stöd. Man ska nog undvika att få det till någon sorts taktiskt skytte som en del verkar vilja för då tror jag många av diopterskyttarna inte vill ha oss med.

Två klasser är det smartaste, precis som tidigare nämnts. En som bara ligger och skjuter som nu och en som skjuter som elitklassen.
Johan

När jag sköt fält i mitten på 80 talet var det att fetglömma att skjuta SM.
Där var kvalificering för SM och man var tvungen att vara ruskigt duktig för att kvalificera.

2002 (tror jag) var sista året med kvalificering inför SM, då hade man 600 starter.

2012 (tror jag) var första SM där kikarskyttar fick vara med, om jag minns rätt var det 220 starter varav 20 med kikare.
Detta var ett öppet SM så alla som ville skjuta var välkomna, ändå hade 2/3 av skyttarna sen 2002 försvunnit.

2015 var vi lite över 250 starter med över 50 i kikarklass.

Fältskjutningar försvinner årligen i stor omfattning för att det inte finns starter! Det finns inte arrangörer!

Skall vi rädda fältskyttet, och klockan är 2 min i 12 då behöver vi göra nått för att både få nya skyttar till sporten, men även behålla de vi fått igång.

Jag fick igång kikarfältskyttet 2007 och skrev lite artiklar och kontaktade förbundet, varefter stockholmarna med JET och Cazorp hakade på och Johan mfl i Norrland hakade på.

Men vi har tappat en hel del skyttar på vägen för att skyttet inte är omväxlande/utmanande nog.
Fältskytte är en etablerad gren och vill man ha en annan gren så tycker jag man kan starta en annan gren. Varför det blir mindre skyttar är för att folk är lata och snåla. Förut fanns det fler tävlingar dvs. behövde inte åka lika långt och det var billigare pga stöttning från militären. Det blir ingen föryngring och de som slutar gör det pga. hög ålder eller fysiska handikap. Så ser det ut i norrbotten i alla fall.
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Håkan »

Johan

Samtidigt som det ultrabilliga fältskyttet minskar i en förskräcklig hastighet ökar andra skyttegrenar. (Som är mycket dyrare)

Fältskytte är inte heller en gren vars reglemente är huggit i sten vilket du försöker påskina.
Fältskyttet har förändrat sig enormt över årtiondena och en anpassning till sportskyttet har skett.
I samma takt som sportskytteanpassningen skett har skyttarna försvunnit.

Får fältskyttet hållas på inslagen linje finns det inte om 15 år!
Användarvisningsbild
Bjära
Inlägg: 204
Blev medlem: 15 jan 2012, 17:47

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Bjära »

En del av orsaken till minskningen ligger i svårigheten att få mark att skjuta på.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Stewe's world on ice »

Jag tror det blir svårt att få dit dom skyttarna som behövs för att hålla fältskyttet vid liv och på samma gång hålla kvar dom som redan skjuter.
Jag ska väl inte uttala mig egentligen då jag har lagt av själv men jag tror det krävs något liknande mirakel som på sm fast på alla tävlingar som finns kvar.
Det finns så många tillfällen jag varit mycket frågande till om folk vill tävla i skytte alls.
I ö-vik har jag varit ensam kikarskytt några gånger och när man åkte land och rike runt var det samma gäng mer eller mindre på samma gäng varje gång år efter år.
Folk hade slut på krut var inte inskjuten tvättade håret och allt vad folk hade för sig som var viktigare än skytte.
Fältskytte är helt ok men den stora skillnaden mot förr är folks lust att träna och tävla. Inga regler eller discipliner kan ändra detta. Tänk bara när gubbarna som arrangerar är borta, då är det god natt för det finns bara en sak folk är mer rädd för än att tävla och det är att anordna tävlingar.
Jag har tur som har sådana skyttekamrater som jag har i Sundsvall för här hjälps man åt på ett bra sätt.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Håkan »

Många skytteklubbar har fått lägga ner då det inte finns medlemmar längre!

95% medlemsförlust på 30 är är en fullständig katastrof och först när man insett det, kan man fundera över vilken räddningsplan som kan användas.
Men att försöka använda katastroflösningen som försatt dem/oss i den här situationen som räddningsplan är ingen lösning.

Ett gigantiskt problem "FSR" skyttet har är de tre religionerna!
1. Det är för dyrt (i helsike heller, det är billigt! Dessutom allting kostar)

2. Bara vi får ungdomarna att skjuta! (Ingalunda, ungdomsverksamheten har sänkt FSR, titta på SPSF och lär av dem!)

3. Bara vi får elektronisk markering kommer skyttarna(inte alls, mängder med elektroniska banor har tappat skyttarna liksom de manuella banorna, det argumentet är lika kass som när Euron var en religion i Sverige)
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av Håkan »

Maddog

Värvande av jägare (långhållsskyttar) till FSR klubbarna är ingalunda enkelt.
Jägarna är inte vana vid klubbverksamhet och arrangemang och de skall skolas in i en ny värld.
Ändå tycker jag att kikarskyttet är en ljusning eftersom det finns ingen annan del av organisationen inom fält som får så många nya som kikarskyttet får
ultradonkey
Inlägg: 737
Blev medlem: 08 dec 2010, 07:50

Re: Knästående/sittande i kikarklassen

Inlägg av ultradonkey »

Håkan skrev:Ultradonkey

Varför skulle nån vilja skjuta långhåll utan förutsättningar?

Det är som ni tror att fältskytte är en isolerad företeelse och deltagandet bara sker för att det skall vara svårt.

Så är det inte för mig, och inte för många andra heller.
Utöver fältskyttet skjuter jag lite andra långhållstävlingar och träningsskjuter när jag kommer åt på väldigt mycket längre håll än 600m
Men jag vill givet ha förutsättningarna att träffa!
Jag är Intresserad av linedansepiroetter!

Hade folk varit det kunde de strunta i STRn med och satsa på m96 med öppna riktmedel.

Men som sagt, det skyttet har loosat 95% av deltagarna på 30 år så något gör de ju väldigt väldigt fel.

Ultrafonkey, skjuter du fält själv och har du gevärsskyttekortet?
Jodå, jag skjuter sedan något år tillbaka och har så klart kortet.

Jag tror du blandar ihop vad jag tycker med vad jag tror är rimliga regelförändringar. Jag gillar som det är idag rent regelmässigt. Dock så tycker jag att dom flesta tävlingar inte erbjuder ordentliga avstånd, men det är ju kanske inte reglernas fel. Det är ju viss skillnad på avstånden på en typisk "långhållstävling" och en fältskjutning. Fältskjutningen är ju anpassad för diopter, så det är inte så konstigt. Helst av allt hade jag sett tävlingar med dagens förutsättningar, men med dubbla avstånden och kanske något kortare skjuttid.

Vad jag försökte framföra var vad jag tror är dom enda rimliga parametrarna att skruva på om man ska göra det svårare och samtidigt ha en rekryteringsbas. Avstånden är ju knappast "långhåll" på tävlingarna idag. Man får vara glad om där är en station över 350 meter och med riktig tur så finns det en över 450 meter. Ser man till den praktiska rekryteringsbasen som finns idag så har den i princip uteslutande jaktbössor, alltså finns det i alla fall någorlunda praktiska förutsättningar för deltagare utan att man behöver ställa högre krav på arrangörerna. Med en jaktbössa har man goda möjligheter att skjuta på dom avstånden som faktiskt erbjuds idag där dom flesta stationerna (tyvärr) är 200-350 meter. Sen om det lyckas driva upp deltagandet är en annan femma, men en instegsklass borde rimligen rikta in sig på jägare.

Men det stora problemet är egentligen gevärsklubbarnas rekryteringsstrategi. Jämför en typisk gevärsklubb med en typisk pistolklubb. Gevärsklubben rekryterar barn som skjuter luft några år och sen slutar. Föräldrarna kokar korv och köper skott. Omsättningen bland medlemmarna är enorm och det hela handlar om att hålla ungdomar sysselsatta fram till puberteten samt vaska ut den där en-på-miljonen som kan ta OS-guld, precis som all annan RF-indoktrinerad idrottsverksamhet. Hur jobbigt är det inte med en krutbössa i det sammanhanget? Det är dessutom ingen OS-gren, så det är faktiskt helt irrelevant.

Pistolklubbarna rekryterar uteslutande 30+ och har en ganska stabil medlemsbas som skjuter för att dom tycker skytte är kul och värnar sina traditionella skytteformer och värderingar (exempelvis konceptet med A-vapen). Det har noll och intet att göra med traditionella idrottsklubbar.

Fältskyttet är en relik från FSR-tiden och saknar en naturlig plats hos Skyttesportförbundet. Med den målsättningen som Skyttesportförbundet har så är allt utöver luftgevär bara jobbigt och krångligt. Vem behöver fältskytte med 6.5 när man precis lika gärna kan sysselsätta ungdomar med luftgevär? Skyttesportförbundet kommer att kväva allt FSR-skytte och kvar blir bokstavligen bara luft.