Skillnad i tändhattar

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av exabit »

wollybully skrev:Hej pojkar!
Jag tror att ni akademiserar en enkel fråga.
Hej pojken! Du har fel :lol:

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=49&t=146362" onclick="window.open(this.href);return false;
/ Rikard
wollybully
Inlägg: 12
Blev medlem: 13 mar 2014, 16:54

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av wollybully »

Du har rätt i det du säger. Kruttemperaturen är alltid en av de större inflytelserna som påverkar förbränningshastigheten. Om vi tittar på en 10,5 cm haubits med normalladdning (5) ger den temperaturskillnad som du anger en minskning av V0 med ca 2m/sek. Avvikelsen från normtemperaturen (+5) är -4,7 m/sek. Ju högre laddningar vi använder blir avvikelserna ännu större. Vid högsta laddningen (8) är avvikelsen -34,4 m/sek. Jag är fortfarande inte övertygad om att den i förhållande lilla mängden drivmedel i tändhatten har så stor inverkan på tryckförhållandet. Det måste bero på andra faktorer, kanske lågan blir påverkad av tändkanalens beskaffenhet, fyllnadsgrad etc. En tryckökning måste resultera i högre utgångshastighet, annars är det fel på fysiken! Det skulle vara mycket intressant att V0-mäta olika fabrikat av large rifle tändhattar. Om skillnaderna är så stora som beskrivs, lever ju de som laddar högt, mycket farligt! Till sist vill jag be om ursäkt om ordet "akademisera" uppfattades som ironi eller liknande. Det var absolut inte min avsikt.
ultradonkey
Inlägg: 737
Blev medlem: 08 dec 2010, 07:50

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av ultradonkey »

Bara för att vara tydligt: jag angav inte skillnaden i tryck och hastighet mellan olika temperaturer. Jag angav skillnaden mellan olika fabrikat av tändhattar vid samma temperatur.

Alltså. Samma krutladdning, samma temperatur, samma kulfabrikat, samma hylsvolym, samma vapen, samma mätmetod - enda som skiljer är tändhatt. 16% olika tryck och stor skillnad i hastighet.

Att du inte är övertygad spelar ingen roll. Det händer ändå.
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av exabit »

wollybully skrev:Du har rätt i det du säger. Kruttemperaturen är alltid en av de större inflytelserna som påverkar förbränningshastigheten. Om vi tittar på en 10,5 cm haubits med normalladdning (5) ger den temperaturskillnad som du anger en minskning av V0 med ca 2m/sek. Avvikelsen från normtemperaturen (+5) är -4,7 m/sek. Ju högre laddningar vi använder blir avvikelserna ännu större. Vid högsta laddningen (8) är avvikelsen -34,4 m/sek. Jag är fortfarande inte övertygad om att den i förhållande lilla mängden drivmedel i tändhatten har så stor inverkan på tryckförhållandet. Det måste bero på andra faktorer, kanske lågan blir påverkad av tändkanalens beskaffenhet, fyllnadsgrad etc. En tryckökning måste resultera i högre utgångshastighet, annars är det fel på fysiken! Det skulle vara mycket intressant att V0-mäta olika fabrikat av large rifle tändhattar. Om skillnaderna är så stora som beskrivs, lever ju de som laddar högt, mycket farligt! Till sist vill jag be om ursäkt om ordet "akademisera" uppfattades som ironi eller liknande. Det var absolut inte min avsikt.
Det kanske är så enkelt som att den kraftigare tändhatten antänder en större del av krutet än vad en klenare gör, vilket ger en annan start på förbränningen och karaktäristik på tryckkurvan? Hursomhelst är det belagt hur många gånger som helst genom empiriska tester att vissa tändhattar ger högre hastighet, precis som min minitest visade.

Om vi sen antar att byte av tändhatt i värsta fall leder till att trycket ökar motsvarande en högre krutladdning på 1-2 grains så är det nog inte direkt livsfarligt; det ska ganska mycket till innan nåt allvarligt händer vid en överladdning. Däremot bör man ju inte bara byta tändhatt rakt av utan att verifiera laddning och träffläge på banan.
/ Rikard
ultradonkey
Inlägg: 737
Blev medlem: 08 dec 2010, 07:50

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av ultradonkey »

Det är runt 0.4 till 0.6 grains tändmedel i en gevärständhatt. En typisk 308 är laddad med 40 grain krut, så tändsatsen är ju ytterligare 10%-15% bränsle (förvisso med bara runt 30% av energiinnehållet av krutet), så varför skulle den inte kunna göra skillnad i sig? Olika fabrikat har olika tändsatser som brinner olika fort och har olika energiinnehåll, precis som med krut.
Användarvisningsbild
whisper
Inlägg: 1505
Blev medlem: 09 jan 2006, 23:27
Ort: norra halland

Skillnad i tändhattar

Inlägg av whisper »

ultradonkey skrev:Det är runt 0.4 till 0.6 grains tändmedel i en gevärständhatt. En typisk 308 är laddad med 40 grain krut, så tändsatsen är ju ytterligare 10%-15% bränsle (förvisso med bara runt 30% av energiinnehållet av krutet), så varför skulle den inte kunna göra skillnad i sig? Olika fabrikat har olika tändsatser som brinner olika fort och har olika energiinnehåll, precis som med krut.
Pssst... 0,4 är inte 10% av 40
Därav inte sagt att TH inte kan påverka.
.222R - Vixen / .243W - S202 / .270W - S202 / 30-06 - S202M / 6XC, 6,5x55 - R8 / 7x57R,12 - Zoli / Merkel SbS 16/16
S&B: 1,5-6x42FD / 2,5-10x56 / 3-12x50LP3 / 3-12x50LP3 / PMII 3-20x50 // HT: 1,5-6x42 / V1.1-4
ultradonkey
Inlägg: 737
Blev medlem: 08 dec 2010, 07:50

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av ultradonkey »

Nä oj då
:)
Användarvisningsbild
arnold
Inlägg: 11141
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av arnold »

exabit skrev:
wollybully skrev:Hej pojkar!
Jag tror att ni akademiserar en enkel fråga.
Hej pojken! Du har fel :lol:

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=49&t=146362" onclick="window.open(this.href);return false;
Jävla fin bläser du hade då :)..
Jag använder federal 215 till alla kalibrar jag har och haft och kommer inte byta.
Blaser+swarovski när endast det bästa är gott nog
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av jdrotz »

arnold skrev:
exabit skrev:
wollybully skrev:Hej pojkar!
Jag tror att ni akademiserar en enkel fråga.
Hej pojken! Du har fel Bild

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=49&t=146362" onclick="window.open(this.href);return false;
Jävla fin bläser du hade då :)..
Jag använder federal 215 till alla kalibrar jag har och haft och kommer inte byta.
Samma här. Federal 215 är gångbart till det mesta. Använder fn dessa i 308w, 375hh och 458wm. Strax också till 450 Marlin och kanske även 270win

Skickat från min E6553 via Tapatalk
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
wollybully
Inlägg: 12
Blev medlem: 13 mar 2014, 16:54

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av wollybully »

Det är mycket möjligt att jag har fel. Är inte särskillt ledsen för det heller! Vad har man ett forum till annars. Men en fråga i diskussionen kvarstår. Den lilla mängd drivmedel som tändhatten innehåller, kan omöjligt ge en tryckökning på 10% eller mer. Det som Rickard skriver köper jag fullt ut. Tack Rickard!!
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av exabit »

arnold skrev: Jävla fin bläser du hade då :)..
Jag använder federal 215 till alla kalibrar jag har och haft och kommer inte byta.
Ja, den var riktigt trevlig :) En R8 Attaché utan flutad pipa. Här med 223-pipan:


24242
/ Rikard