Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Behöver hjälp med vilket avstånd jag ska placera dottarna på löpande älgen 80m jag har Norma Match 325 m/s ska hålla i näsborren har för mig att det är ca 15cm framför ! Tacksam för svar :D
PS. Ska montera in fasta sidodotter men kan justera lite med förstoringen.
Mvh. Per
Senast redigerad av 1 westside71, redigerad totalt 9 gånger.
hulkovius
Inlägg: 223
Blev medlem: 17 okt 2013, 18:14

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av hulkovius »

Man brukar åtminstone här omkring anpassa farten så det blir ungefär som vanligt. Farten på älgen alltså.
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

hulkovius skrev:Man brukar åtminstone här omkring anpassa farten så det blir ungefär som vanligt. Farten på älgen alltså.
Nu är ju hastigheten fast runt 4,3m/s på Älgbanorna !
Ska Tävla med Viltmål så ska ha en fast punkt som näsborren att hålla i.
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av Dyngsmäll »

Testa?
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Dyngsmäll skrev:Testa?
Vill gärna veta om någon vet exakt hur många Cm det handlar om innan jag lämnar iväg kikare !
Användarvisningsbild
Pongu
Inlägg: 8238
Blev medlem: 27 jan 2013, 13:56
Ort: Örebro

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av Pongu »

Problemet är att det skiljer mellan banorna.
"Peace is only to be found in the woods" -Michelangelo
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Pongu skrev:Problemet är att det skiljer mellan banorna.
Som sagt jag kan justera med förstoringen men vill ha ett utgångsläge ! Säkert någon här på forumet som vet på ett ungefär några Cm hit eller dit spelar inte så stor roll 5' är stor och 10 får man fin justera på förstoringen :D
Anders Ericsson
Inlägg: 719
Blev medlem: 04 maj 2008, 15:24

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av Anders Ericsson »

Intressant idé, frågan är om det fungerar då det gör jäkligt mycket i framförhållning beroende på hastigheten. Extremfallen som jag skjutit på 4.0 som snabbast och 5.0 som långsammaste. Jag har en tråd i viltmålskytte där man enkelt kan räkna ut hur mycket det gör i skillnad.
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Anders Ericsson skrev:Intressant idé, frågan är om det fungerar då det gör jäkligt mycket i framförhållning beroende på hastigheten. Extremfallen som jag skjutit på 4.0 som snabbast och 5.0 som långsammaste. Jag har en tråd i viltmålskytte där man enkelt kan räkna ut hur mycket det gör i skillnad.
Verkar bli mellan 20-25cm framförhållning från näsborren så vi får göra ett försök och justera med förstoringen :)
Användarvisningsbild
Ivarsson
Inlägg: 223
Blev medlem: 12 apr 2012, 16:22

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av Ivarsson »

Tar det tre* gånger så lång tid för kulan att nå fram måste framförhållningen vara tre gånger så stor givet att älgens hastighet inte ändrats.

*guesstimation baserat på att 22:ans utgångshastighet är 40% av en typisk klass 1-hastighet (800m/s) och att kulan har sämre BC och därmed tappar fart i högre grad.
Vetgirig noob
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Ivarsson skrev:Tar det tre* gånger så lång tid för kulan att nå fram måste framförhållningen vara tre gånger så stor givet att älgens hastighet inte ändrats.

*guesstimation baserat på att 22:ans utgångshastighet är 40% av en typisk klass 1-hastighet (800m/s) och att kulan har sämre BC och därmed tappar fart i högre grad.
325m/s på Norma Match
Användarvisningsbild
Ivarsson
Inlägg: 223
Blev medlem: 12 apr 2012, 16:22

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av Ivarsson »

Japp, 40% av 800 m/s. Om inte 22:ans kula hade tappat farten i högre grad än klass 1-kulan så hade det alltså tagit 2,5 gånger så lång tid för kulan att nå fram. Eftersom 22:an har sämre flyktegenskaper så rundade jag av till tre. Observera att jag höftar vilt.

Vill man veta exakt så går det att beräkna tiden det tar för de båda kulorna att nå fram till målet med exempelvis QuickTarget.
Vetgirig noob
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Ivarsson skrev:Japp, 40% av 800 m/s. Om inte 22:ans kula hade tappat farten i högre grad än klass 1-kulan så hade det alltså tagit 2,5 gånger så lång tid för kulan att nå fram. Eftersom 22:an har sämre flyktegenskaper så rundade jag av till tre. Observera att jag höftar vilt.

Vill man veta exakt så går det att beräkna tiden det tar för de båda kulorna att nå fram till målet med exempelvis QuickTarget.
Tänk om man hade följt med på matte lektionerna :( får pulsa till Älgbanan i morgon och mäta lite med tumstocken...
Användarvisningsbild
Ivarsson
Inlägg: 223
Blev medlem: 12 apr 2012, 16:22

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av Ivarsson »

Tänk för att det gjorde man ;)

Vill du veta hur mycket längre fram du ska hålla när du byter från älgbössa till 22:a eller vill du veta hur långt framför du ska hålla med 22:an?
Oavsett vilket måste man såklart veta hur fort den där älgen rör sig.

Ett litet överslag:
Säg att din kula inte tappar fart alls: 325 m/s / 80 m= 0,25 s. Det tar alltså 0,25 sekunder för din kula att komma fram.
Älgen rör sig med 5 m/s: 5 m/s * 0,25 s = 1,25 m. Du måste hålla 1,25 meter framför den punkt du vill träffa.

För att slippa räkna sig trött: Dela älgens fart (m/s) med fyra så vet du hur långt framför du ska hålla (m).

(jag hoppas att jag har tänkt rätt nu)

Detta är mycket grovhugget, men bör ge dig en viss uppfattning. Vid vilken vinkel de både extraprickarna i kikarsiktet ska placeras är ett annat resonemang ;)
Senast redigerad av 1 Ivarsson, redigerad totalt 10 gånger.
Vetgirig noob
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Ivarsson skrev:Tänk för att det gjorde man ;)

Vill du veta hur mycket längre fram du ska hålla när du byter från älgbössa till 22:a eller vill du veta hur långt framför du ska hålla med 22:an?
Oavsett vilket måste man såklart veta hur fort den där älgen rör sig.

Ett litet överslag:
Säg att din kula inte tappar fart alls: 325 m/s / 80 m= 0,25 s. Det tar alltså 0,25 sekunder för din kula att komma fram.
Älgen rör sig med 5 m/s: 5 m/s * 0,25 s = 1,25 m. Du måste hålla 1,25 meter framför den punkt du vill träffa.

För att slippa räkna sig trött: Dela älgens fart (m/s) med fyra så vet du hur långt framför du ska hålla (m).

(jag hoppas att jag har tänkt rätt nu)

Detta är mycket grovhugget, men bör ge dig en viss uppfattning. Vid vilken vinkel de både extraprickarna i kikarsiktet ska placeras är dett annat resonemang ;)
Det är 22lr det gäller och framförhållning hastighet 4,23 m/s Tack så länge !!!
frankobollo
Inlägg: 179
Blev medlem: 08 jan 2008, 17:57

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av frankobollo »

Enligt Norma Ballistikprogram:

Bantid(tiden för kulan att flyga till målet) på 80 meter är:
30-06: 0,099 sek
.308: 0,101 sek
6,5x55 : 0,100 sek

dvs framförhållning borde vara ca 4,3 x 0,1 = 43cm (om älgen rör sig i 4,3 m/s)

För .22LR är bantiden 0,265 sek för 80m

Framförhållningen blir då 4,3 x 0,265 = ca 114cm

I teorin. Om du svingar bössan i samma vinkelhastighet som älgen...

Om älgen rör sig en annan hastighet blir framförhållningen en annan, men den borde alltid vara ca x2,65 gånger mer än med klass 1 studsaren.
Senast redigerad av 1 frankobollo, redigerad totalt 10 gånger.
Användarvisningsbild
Ivarsson
Inlägg: 223
Blev medlem: 12 apr 2012, 16:22

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av Ivarsson »

Cirka 1,05 meter framför :)

Edit: frankobollo bjuder bättre siffror!
Vetgirig noob
Användarvisningsbild
HuggyBear
Inlägg: 6117
Blev medlem: 28 dec 2008, 22:32
Ort: Västra Hälsingland

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av HuggyBear »

Har tyvärr inget svar på din fråga men jag övar på 50m viltmålsbana med storleksanpassad älgfigur. Hos oss stämmer då framförhållningen exakt lika som med klass1 pang på 80m älgen... Lycka till med pangandet :)
Hva 146 9,3x57 KKC Burris
Tikka M65 6,5x55 KKC Trijicon 5-20
CZ 455 Varmint 22 lr KKC Vortex 6-24
Winchester SX3 12/89
Walther LGR luftgevär 4,5mm
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

Bara att buga för er kunskap :)
westside71
Inlägg: 603
Blev medlem: 07 sep 2011, 14:49

Re: Älgbanan 80m med 22lr framförhållning ?

Inlägg av westside71 »

frankobollo skrev:Enligt Norma Ballistikprogram:

Bantid(tiden för kulan att flyga till målet) på 80 meter är:
30-06: 0,099 sek
.308: 0,101 sek
6,5x55 : 0,100 sek

dvs framförhållning borde vara ca 4,3 x 0,1 = 43cm (om älgen rör sig i 4,3 m/s)

För .22LR är bantiden 0,265 sek för 80m

Framförhållningen blir då 4,3 x 0,265 = ca 114cm

I teorin. Om du svingar bössan i samma vinkelhastighet som älgen...

Om älgen rör sig en annan hastighet blir framförhållningen en annan, men den borde alltid vara ca x2,65 gånger mer än med klass 1 studsaren.
Tack för bra info Guld värd :)