Innehav och förvaring av svartkrut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

pigbay
Inlägg: 34
Blev medlem: 14 jul 2002, 22:35

Innehav och förvaring av svartkrut

Inlägg av pigbay »

Lite information om detta svåra ämne: Det är inte längre tillåtet att förvara svartkrut inomhus i bostad. Förvaring tillåts endast om det sker frånskilt från bostaden i separat uthus eller liknande och det finns ett visst avstånd emellan boningshus och förvaringsställe.
Förvaringsstället skall ha godkänt lås och svartkrutet skall vara förvarat i låst skåp. Därför blir det svårt att få tillstånd om man bor i lägenhet, radhus eller liknande. Reglerna är ganska nya och jag har fått dem av polisens tillståndsnämd i Göteborg. Enl polisen så tror dom att räddningsverket kommer med hårdare krav på skåpet som krutet skall förvaras i. Ev skall det bli typ vapenskåp även där. Detta skall bli klart under 2006.

Man kan skjuta mad pyrodex om man vill för det är samma regler för det
som för vanligt röksvagt krut. Men jag vägrar! Man är ju svartkrutsskytt!!

Jag håller som bäst på att söka tillstånd för både förvaring och transport och jag återkommer med info när jag vet lite mer om detta.
Användarvisningsbild
Manne
Inlägg: 799
Blev medlem: 12 mar 2003, 22:12
Ort: Sweden

Inlägg av Manne »

MAn upphör aldrig att förvånas.

Visst ska man vara försiktig med svartkrut, men som vanligt når svenska myndigheter nya höjder av byråkrati. :evil:
Homer: Here's to alcohol, the cause of—and solution to—all of life's problems.
Användarvisningsbild
455_webley
Inlägg: 3167
Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
Ort: Limbo

Inlägg av 455_webley »

Såvitt jag kan tolka det gäller detta förvaring av löst svartkrut i en större enhet, alltså borde det inte vara några problem att ladda upp patroner med det... eller? Har man en SA-revolver i .45-kaliber så kan man ju inte köra med röksvagt. :?
För kung och böveln!
Janne1212
Inlägg: 37
Blev medlem: 24 sep 2005, 15:25

Inlägg av Janne1212 »

Jag bor i Stockholm och fick inga problem med förvaring i flerbostadshus.
Jag fick ett gammalt kassaskåp av en bekant som jag lät "besiktigas" av en kunnig person, så det fungerar idag som förvaring ingen brandbox el. likn. behövdes.

Mvh.
Användarvisningsbild
Hipshot Percussion
Inlägg: 36
Blev medlem: 11 dec 2005, 22:18
Ort: Av-Liden

Inlägg av Hipshot Percussion »

Myndigheterna gör alltid sitt bästa för att hålla oss skyttar sysselsatta.
Det mesta går dock ut på att förvärra situationen-inte förbättra.
Snar får man väl gjuta en atomsäker bunker för innehavande av lite 22 LR pilar?.

Jafyf-n!.

Håll oss uppdaterade "Pigbay".
Cap´n Ball Shooter
_Axel_
Inlägg: 133
Blev medlem: 01 feb 2006, 18:24

Inlägg av _Axel_ »

Hur många olyckor sker det med svartkrut på ett decenium!???? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Användarvisningsbild
Blackpowder
Inlägg: 4257
Blev medlem: 16 sep 2002, 18:00
Ort: Sweden

Inlägg av Blackpowder »

Om man sätter en stubin i krutburken :D så klassas det som en "kina-puff" = helt andra regler... logiskt eller hur??? :? :? :?

OBS!!! nu vill jag inte att ni ska sätta stubiner i era krutburkar...
vill bara ge en annan bild av de märkliga reglerna i förvaringsföreskrifterna...
MVH/ Johan Karlsson
http://www.johankarlsson.webs.com" onclick="window.open(this.href);return false;
"Att inte beskriva sitt ämne i ämnesraden är som att skjuta utan att sikta..."
Användarvisningsbild
Kvasifilosofen
Inlägg: 786
Blev medlem: 29 maj 2003, 00:09

Inlägg av Kvasifilosofen »

455_webley skrev:Såvitt jag kan tolka det gäller detta förvaring av löst svartkrut i en större enhet, alltså borde det inte vara några problem att ladda upp patroner med det... eller? Har man en SA-revolver i .45-kaliber så kan man ju inte köra med röksvagt. :?
Och var förvarar du krutet innan du har hällt det i hylsorna då? :?

Svartkrut är riktigt farligt, i synnerhet om det blir stora kvantiteter. Känner flera som tidigare köpte förpackningar om flera kilo som de förvarade i vapenskåp i lägenhet. En sådan där brandbox är inget vidare skydd om det tar sig ordentligt. Räddningsverket brukar veta vad de sysslar med så en skärpning av föreskrifterna baseras nog på fakta. Vi får hoppas att detta löser sig på något sätt.

Pigbay: Är det specificerat några avstånd från bostadshus eller väg när det gäller uthuset?
Sniper_one
Inlägg: 646
Blev medlem: 08 aug 2002, 18:35
Ort: Sweden

Inlägg av Sniper_one »

Kvasifilosofen skrev:
455_webley skrev:Såvitt jag kan tolka det gäller detta förvaring av löst svartkrut i en större enhet, alltså borde det inte vara några problem att ladda upp patroner med det... eller? Har man en SA-revolver i .45-kaliber så kan man ju inte köra med röksvagt. :?
Och var förvarar du krutet innan du har hällt det i hylsorna då? :?

Svartkrut är riktigt farligt, i synnerhet om det blir stora kvantiteter. Känner flera som tidigare köpte förpackningar om flera kilo som de förvarade i vapenskåp i lägenhet. En sådan där brandbox är inget vidare skydd om det tar sig ordentligt. Räddningsverket brukar veta vad de sysslar med så en skärpning av föreskrifterna baseras nog på fakta. Vi får hoppas att detta löser sig på något sätt.

Pigbay: Är det specificerat några avstånd från bostadshus eller väg när det gäller uthuset?

Jag provade en gång detta med svartkrut och eld, en snabb och enkle test, jag slängde helt enkelt en plastfalska med lite mer än ett halvt kilo svartkrut i en liten brasa, det blev ett riktigt drag i elden, men ingen explosion...........

Nu till min fundering..

allt krut behöver egentligen inneslutas i en gastät behållare för att det ska smälla ordentlgt, ju kraftigare inneslutning, ju kraftigare explosion, dvs gastrycket ska bara ligga starx över vad som får inneslutningen att brista.

nu till frågeställningen:

OM jag har krutet förvarat i plastflaska stående i ett väl vetilerat utrymme, kommer inget större gastryck att kunna uppstå, det blir istället en mycket kraftig ökning av branden när krutet brinner.

men om jag nu innesluter detta i ett gastätt utrymme med hårda motståndskraftiga väggar -en brandbox - så finns detta i en gastät låda med hårda väggar, det tål eld i en halvtimma eller mer innan innehållet blir antänt, MEN när detta sker så bör det ske när temperaturen inne i boxen kommit upp till krutets antändningspunkt, DÅ är detta inneslutet i en gastät behållare och ger en riktig explosion.

DVS det bör vara farligare att ha det i en sådan brandbox än i ett väl ventilerat låst plåtskåp.....

har jag missat något, eller är det någon typ av myndighetsmissbruk?
Mvh Sniper_One (Anders)
V.S.O.C - 30-06
Very Superior Ordinary Cartridge - 30-06
Janne1212
Inlägg: 37
Blev medlem: 24 sep 2005, 15:25

Inlägg av Janne1212 »

"DVS det bör vara farligare att ha det i en sådan brandbox än i ett väl ventilerat låst plåtskåp.....

har jag missat något, eller är det någon typ av myndighetsmissbruk"


Förr var det tillåtet att förvara svartkut i öppna behållare ex.en kastrull i vapenskåpet :roll: men efter ett uppmärksammat inbrott där skurken försökte kapa upp ett pistolskåp som innehöll en öppen behållare med ca3kg svartkrut....... gissa vad som hände när rondellen gick igenom... :shock: då blev pistolskåpet en ordentlig bomb.

Nej -skurken överlevde inte (inte första hands info :wink: )
Användarvisningsbild
Manne
Inlägg: 799
Blev medlem: 12 mar 2003, 22:12
Ort: Sweden

Inlägg av Manne »

Med andra ord, krut borde inte stå i vapenskåpet.
Homer: Here's to alcohol, the cause of—and solution to—all of life's problems.
Användarvisningsbild
455_webley
Inlägg: 3167
Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
Ort: Limbo

Inlägg av 455_webley »

Kvasifilosofen skrev:Och var förvarar du krutet innan du har hällt det i hylsorna då?
Tja, det är ju bara att sätta sig och ladda riktigt mycket när man kommer hem från affären! :D
För kung och böveln!
SCB
Inlägg: 128
Blev medlem: 11 jun 2004, 10:32

Inlägg av SCB »

Det är sannt att ett halvkilo krut brinner (ibland) bara våldsamt men prova samma sak med t.ex 2 Kg så får du ett helt annat resultat. Ju mer krut desto obehagligare blir det!
Jag tycker att brandboxen är ett bra krav. Är brandkåren snabbt på plats så har de lite tid att söka igenom huset innan svartkrutet exploderar, och om ett hus har brunnit i 30 minuter så är det ganska rejält övertänt och då finns det ingen anledning att vara i närheten av en eventuell brandbox som exploderar.
Och vad händer om ditt vapenskåp skulle gå i baklås? Förvarar du krutet i en brandbox så är det inga problem att skära upp det med t.ex en vinkelslip men har du krutet i en plastflaska eller liknande så skulle jag inte använda någonting som genererar värme/gnistor för att öppna det.

Myndighetsmissbruk? Njäe. Håller inte riktigt med om det. visst vore det kul om man fick fria händer men riskerna med att hantera svartkrut är i allra högsta grad verkliga.
Användarvisningsbild
Hipshot Percussion
Inlägg: 36
Blev medlem: 11 dec 2005, 22:18
Ort: Av-Liden

Inlägg av Hipshot Percussion »

SCB skrev:Myndighetsmissbruk? Njäe. Håller inte riktigt med om det. visst vore det kul om man fick fria händer men riskerna med att hantera svartkrut är i allra högsta grad verkliga.
Men att 1 dl bensin i rätt luftblandning smäller lika kraftigt som 1 kg dynamit är det ingen som reflekterar över.
Finns i nästan varje hushåll tillsammans med många andra "potentiellt" farliga produkter.
Hur många här har brandbox för er bensin?-separata säkerhetsskåp där ni förvarar er gasol/butan/aceton/rödsprit osv, osv?.

Nej!, "byråkrativrarnas lampa lyser starkt över skytterörelsen".
Cap´n Ball Shooter
Användarvisningsbild
johan j
Inlägg: 161
Blev medlem: 03 feb 2006, 17:54
Ort: Ostkusten

Inlägg av johan j »

Och hur många trendiga kök har inte gasolspis med tillhörande gasolflaskor?

Vad händer med dom om huset börjar brinna?
Sniper_one
Inlägg: 646
Blev medlem: 08 aug 2002, 18:35
Ort: Sweden

Inlägg av Sniper_one »

johan j skrev:Och hur många trendiga kök har inte gasolspis med tillhörande gasolflaskor?

Vad händer med dom om huset börjar brinna?
De flaskorna får INTE förvaras inomhus, de ska stå utomhus i väl ventilerat utrymme
Mvh Sniper_One (Anders)
V.S.O.C - 30-06
Very Superior Ordinary Cartridge - 30-06
SCB
Inlägg: 128
Blev medlem: 11 jun 2004, 10:32

Inlägg av SCB »

Men att 1 dl bensin i rätt luftblandning smäller lika kraftigt som 1 kg dynamit är det ingen som reflekterar över.
Finns i nästan varje hushåll tillsammans med många andra "potentiellt" farliga produkter.
Hur många här har brandbox för er bensin?-separata säkerhetsskåp där ni förvarar er gasol/butan/aceton/rödsprit osv, osv?.

Nej!, "byråkrativrarnas lampa lyser starkt över skytterörelsen".
Precis. I rätt luftblandning!
Bensin innehåller t.o.m mer energi än dynamit per viktsenhet.
Rätt luftblandning är dock ett väldigt smalt område, du behöver uppfylla två kriterier:
1. All bensin skall förångas, inga problem med hettan från en villabrand.
2. Du behöver en väldigt syrerik miljö för att bensinångorna skall explodera och inte bara brinna våldsamt. Och det är svårt att uppnå med de luftströmmar och syreunderskott som råder i en villabrand.

Funkar varje gång under kontrollerade former men miljön i en brand är allt annat än kontrollerad.
Så visst är det en risk men jämfört med t.ex svartkrut är den liten.
Användarvisningsbild
Hipshot Percussion
Inlägg: 36
Blev medlem: 11 dec 2005, 22:18
Ort: Av-Liden

Inlägg av Hipshot Percussion »

Shit happens!

Har stått 75-100 m från en brinnande Citroen (utomhus), där tanken flög i luften.
Om vi säger såhär,,, jag hade inte velat ha den parkerad i villagaraget, men ändå är det ingen som direkt reflekterar över riskerna med just detta.
"Alla har ju så"!.
Säger man å andra sidan "krut/vapen", så börjar öronen direkt att fladdra på våra makthavare.

Hypotetisk förvaringsfråga!.

Hur går det för mig som har fristående garage-förråd-bod och gäststuga på tomten om det nu blir att förvara krutet separat från bostadshuset?.
Låt oss säga att jag är borta och hela rasket står i ljusan låga, hur ska då räddningstjänsten veta i vilken byggnad de ska leta/undvika?.
Ska man sätta upp en skylt där det står "KRUTFÖRVARING" på aktuell uthus, eller?.

Snacka om gratisannonsering åt buset.

En fundering till.

Varför kan inte polisen ge räddningstjänsten en blänkare, tex vid licensansökan, om att jag innehar vapen + ev krut på min bostadsadress?.
Brinner det/vid larm så borde det ju gå att plocka fram på data?, direkt!.
Har då alla i svedala förvaringsskåp/brandbox och förvarade detta i bostadshuset (unisont), så vore det ju inget snack om saken istället
för att krångla till det så förb-nnat.
Cap´n Ball Shooter
zarimmer
Inlägg: 3
Blev medlem: 26 dec 2005, 03:14

förvaring

Inlägg av zarimmer »

Undrar vad dom menar med större mängd?
Ska iallafall göra eget svartkrut i vår,det blir billigare.

Blackpowder rules!
Janne1212
Inlägg: 37
Blev medlem: 24 sep 2005, 15:25

Inlägg av Janne1212 »

[quote="Hipshot Percussion"]Shit happens!

Hur går det för mig som har fristående garage-förråd-bod och gäststuga på tomten om det nu blir att förvara krutet separat från bostadshuset?.
Låt oss säga att jag är borta och hela rasket står i ljusan låga, hur ska då räddningstjänsten veta i vilken byggnad de ska leta/undvika?.
Ska man sätta upp en skylt där det står "KRUTFÖRVARING" på aktuell uthus, eller?.

Snacka om gratisannonsering åt buset.

En fundering till.

Varför kan inte polisen ge räddningstjänsten en blänkare, tex vid licensansökan, om att jag innehar vapen + ev krut på min bostadsadress?.
Brinner det/vid larm så borde det ju gå att plocka fram på data?, direkt!.
Har då alla i svedala förvaringsskåp/brandbox och förvarade detta i bostadshuset (unisont), så vore det ju inget snack om saken istället
för att krångla till det så förb-nnat.[/quote]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
När du ansöker om innehavet kommer en representant från Räddningsverket hem till dig och "besiktigar" förvaringen.
Dom vill då se Brand släckare (min.6 kg Pulver) Brandvarnare + div. skyltning ex. rökningförbjuden, explosiva ämnen.
Det skall finnas en skylt på insidan av dörren längst ner så det första brandmännen ser när dörren öppnas är att det förvaras explosivaämnen i fastigheten.
ps. Till mig kom ett helt kompani "gubbar" och inspekterade :D inga problem dom var mycket tillmötesgående och förstående