hagel gjutning

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

salorer
Inlägg: 2
Blev medlem: 08 jun 2016, 00:19

hagel gjutning

Inlägg av salorer »

hallå har nån nå bra tips på hur man gjuter eget hagel ?
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: hagel gjutning

Inlägg av culot »

salorer skrev:hallå har nån nå bra tips på hur man gjuter eget hagel ?

om du inte e jäkligt händig så försök skaffa dig en Littelton shotmaker alt planka av en sådan , det finns ritningar på nätet
och några på forat här har gjort maskiner själv hoppas dom även ger dig lite svar om sina resultat .

/ P
Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1759
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping

Re: hagel gjutning

Inlägg av Whistler »

Ska du gjuta buck och slug vill det till att det är helt rent bly. Inga hjulvikter! Dels får du dålig svampningseffekt på vilt och skulle du skjuta på plåt blir rikoschetterna livsfarliga.
Kulgjutningsnörd.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: hagel gjutning

Inlägg av culot »

Whistler skrev:Ska du gjuta buck och slug vill det till att det är helt rent bly. Inga hjulvikter! Dels får du dålig svampningseffekt på vilt och skulle du skjuta på plåt blir rikoschetterna livsfarliga.
är det så hög antimon halt i hjulvikter ?? vet att för hagel så har det snackats om att just hjulvikter är fina fisken :?

/ P
Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1759
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping

Re: hagel gjutning

Inlägg av Whistler »

Rent bly har hårdhet 5 BHN.
Hjulvikt ligger på 11 BHN luftkylt, 18 BHN vattenkylt och 30 BHN ugnshärdat. Viss variation förekommer beroende på temperaturer och naturlig variation i legeringarna.

Kulfångsbly brukar ligga runt 8 BHN.

Jag var med om ett tillbud på en tävling där en slug sköts på plåt och gav rikoschett som rispade skjutledaren i tinningen. Mindre blodvite och huvudvärk som följd. Många närvarande tyckte det var obehagligt.

Jag var banchef. Stationen utvärderades noga och alla avstånd och riskberäkningar dubbelkollades och konstaterades stämma med SäkB.

Enligt skytten var det en hemgjuten slug med "rent bly", vilket jag på plats direkt sågade baserat på visuell inspektion. Ett stickprov togs från skyttens ammunition och skickades på hårdhetsmätning på en metallverkstad. Sex mätningar gjordes och medelvärdet blev 16 BHN.
Kulgjutningsnörd.
rensvind
Inlägg: 136
Blev medlem: 29 aug 2014, 11:26

Re: hagel gjutning

Inlägg av rensvind »

Whistler skrev:Rent bly har hårdhet 5 BHN.
Hjulvikt ligger på 11 BHN luftkylt, 18 BHN vattenkylt och 30 BHN ugnshärdat. Viss variation förekommer beroende på temperaturer och naturlig variation i legeringarna.

Kulfångsbly brukar ligga runt 8 BHN.

Jag var med om ett tillbud på en tävling där en slug sköts på plåt och gav rikoschett som rispade skjutledaren i tinningen. Mindre blodvite och huvudvärk som följd. Många närvarande tyckte det var obehagligt.

Jag var banchef. Stationen utvärderades noga och alla avstånd och riskberäkningar dubbelkollades och konstaterades stämma med SäkB.

Enligt skytten var det en hemgjuten slug med "rent bly", vilket jag på plats direkt sågade baserat på visuell inspektion. Ett stickprov togs från skyttens ammunition och skickades på hårdhetsmätning på en metallverkstad. Sex mätningar gjordes och medelvärdet blev 16 BHN.
Härligt med kunskapsunderbyggda påståenden. Tack för värdefull information, detta borde alla hemmagjutare ta till sig.

Skickat från min SM-G920F via Tapatalk
salorer
Inlägg: 2
Blev medlem: 08 jun 2016, 00:19

Re: hagel gjutning

Inlägg av salorer »

jag använder bly från gamla telefonledningar i backen ? nån som har såna där värden på dom ?
71kO92
Inlägg: 1085
Blev medlem: 14 jan 2013, 16:49

Re: hagel gjutning

Inlägg av 71kO92 »

jag har gjort lite blyhagel, och tänker du inte göra mer än 100kg i månaden eller nått sånt så är de billigare att köpa än att göra...
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: hagel gjutning

Inlägg av culot »

Whistler skrev:Rent bly har hårdhet 5 BHN.
Hjulvikt ligger på 11 BHN luftkylt, 18 BHN vattenkylt och 30 BHN ugnshärdat. Viss variation förekommer beroende på temperaturer och naturlig variation i legeringarna.

Kulfångsbly brukar ligga runt 8 BHN.

Jag var med om ett tillbud på en tävling där en slug sköts på plåt och gav rikoschett som rispade skjutledaren i tinningen. Mindre blodvite och huvudvärk som följd. Många närvarande tyckte det var obehagligt.

Jag var banchef. Stationen utvärderades noga och alla avstånd och riskberäkningar dubbelkollades och konstaterades stämma med SäkB.

Enligt skytten var det en hemgjuten slug med "rent bly", vilket jag på plats direkt sågade baserat på visuell inspektion. Ett stickprov togs från skyttens ammunition och skickades på hårdhetsmätning på en metallverkstad. Sex mätningar gjordes och medelvärdet blev 16 BHN.
Vad är ukulfångsbly ? Hur löser sig säkerhetsfrågan framöver ? Inget hemgjutet alls eller ? Eller finns det nån enkel
Metod för att mäta hårdheten ? Alternativ är väl att inte skjuta på ricoshetterande matrial , fast då blir det ju inge
Roligt heller ...
Användarvisningsbild
Yrmff!!
Inlägg: 2587
Blev medlem: 24 jun 2012, 11:33

Re: hagel gjutning

Inlägg av Yrmff!! »

"A while back, someone posted over on leverguns.com a table that was taken out of Clyde 'Snooky' Williamson's "Winchester Lever Legacy" that showed minimum velocity necessary to get a given alloy hardness to start to expand. Here are some of those numbers:"

5-6 BHN ...... 1150 to 1200 fps
12-13 BHN .. 1350 to 1400 fps
14-16 BHN .. 1600 to 1700 fps
20-22 BHN .. 1900 to 2000 fps
30-35 BHN .. 2300 to 2500 fps
Senast redigerad av 1 Yrmff!!, redigerad totalt 29 gånger.
" You ever get lonely?" "Only around people." (The thin red line) :)
Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1759
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping

Re: hagel gjutning

Inlägg av Whistler »

culot skrev:Vad är ukulfångsbly ? Hur löser sig säkerhetsfrågan framöver ? Inget hemgjutet alls eller ? Eller finns det nån enkel
Metod för att mäta hårdheten
Kulfångsbly är det bly man får genom att gå med spade och hink i kulfånget. En salig blandning av mantlade kärnor, .22LR och andras hemgjutningar. Medelvärdet på legeringen blir så gott som alltid 8 BHN.

Att skytten använder säker ammunition är skyttens ansvar, men min rekommendation till plåtar på slugstationer är att man tar ut avstånden något extra, samt ser till att plåtarna är konsekventa i hur de faller (gärna framåtfallande).

Det har diskuterats om man ska gå ut med information till skyttarna att de som laddar/gjuter själva ska ha koll på hårdheten, men i fallet ovan hade det ju inte hjälpt eftersom skytten bevisligen trodde sig ha fått slugs av rent bly.

Om en skytts ammunition bedöms som osäker så ska skytten diskas enligt IPSC regelbok. I det här fallet var det bara en enda slugstation i matchen och skjutningen var färdig, så det förelåg ingen mer risk med den ammunitionen.

För några år sedan hade en kamrat på en kurs .38 Special laddade med 200gn plätterade kulor till minor (625 fps). Varje gång han sköt en plåt fick vi andra lyfta på fötterna, kulan landade i gräset precis framför oss. Kulan hade inte kraft nog att deformeras av plåten, utan rikoschetterade tillbaka i samma riktning. Det är alltså inte bara hårdheten som är avgörande. Tabellen som Yrmff!! citerade (?) är mycket bra!

För övrigt gäller min signatur.
Kulgjutningsnörd.
Hakapiken
Inlägg: 28
Blev medlem: 11 nov 2014, 15:39

Re: hagel gjutning

Inlägg av Hakapiken »

Hei

Det er ganske enkelt å lage hagel selv. Det finnes masse god info på nettet om dette temaet. Bl.a her: http://forums.pigeonwatch.co.uk/forums/ ... imensions/" onclick="window.open(this.href);return false;
Se også på Youtube hvor enkelt russerne gjør det. Jeg har prøvd og det virker :D
Selv bruker jeg hjulvekter og platebly (gratis) som mixes sammen, flukses og støpes til passe barrer i muffin-former. For å unngå at blyet sitter fast på rampen, bruker jeg Coppergrease (Copperease)på denne. Da kleber det aldri. Bruker konsentrert kjølevæske for kjøling.

Min shotmaker har jeg laget selv av 3mm plater og M8 bolter til dyser. 1mm hull i dysene gir ca 5'er hagel og 0,8mm hull gir ca 6'er hagel. Til fyring bruker jeg en god gammel MSR whisperlite bensinbrenner. Prisen for å lage 10 kg hagel blir da ca prisen for 3 dl bensin. :D

J.A.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: hagel gjutning

Inlägg av culot »

Whistler skrev:
culot skrev:Vad är ukulfångsbly ? Hur löser sig säkerhetsfrågan framöver ? Inget hemgjutet alls eller ? Eller finns det nån enkel
Metod för att mäta hårdheten
Kulfångsbly är det bly man får genom att gå med spade och hink i kulfånget. En salig blandning av mantlade kärnor, .22LR och andras hemgjutningar. Medelvärdet på legeringen blir så gott som alltid 8 BHN.

Att skytten använder säker ammunition är skyttens ansvar, men min rekommendation till plåtar på slugstationer är att man tar ut avstånden något extra, samt ser till att plåtarna är konsekventa i hur de faller (gärna framåtfallande).

Det har diskuterats om man ska gå ut med information till skyttarna att de som laddar/gjuter själva ska ha koll på hårdheten, men i fallet ovan hade det ju inte hjälpt eftersom skytten bevisligen trodde sig ha fått slugs av rent bly.

Om en skytts ammunition bedöms som osäker så ska skytten diskas enligt IPSC regelbok. I det här fallet var det bara en enda slugstation i matchen och skjutningen var färdig, så det förelåg ingen mer risk med den ammunitionen.

För några år sedan hade en kamrat på en kurs .38 Special laddade med 200gn plätterade kulor till minor (625 fps). Varje gång han sköt en plåt fick vi andra lyfta på fötterna, kulan landade i gräset precis framför oss. Kulan hade inte kraft nog att deformeras av plåten, utan rikoschetterade tillbaka i samma riktning. Det är alltså inte bara hårdheten som är avgörande. Tabellen som Yrmff!! citerade (?) är mycket bra!

För övrigt gäller min signatur.
Om man nu ska översätta det till antalet % antimon i hagel ( nu var det ju det TS frågade om ) och om buckshot ska kallas hagel eller kulor kan man väl tvista om
I hagel sammanhang brukar man prata om 3-7 % Antimon eller Chilled shot 3% till Magnum hard 6-7 %
och 100% rent bly till hagel lär ju ge massor med av setbak-krafter deformerade hagel innan träff i vilt eller mål och kassa fräffbilder ..
Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1759
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping

Re: hagel gjutning

Inlägg av Whistler »

bly.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Kulgjutningsnörd.
Användarvisningsbild
Yrmff!!
Inlägg: 2587
Blev medlem: 24 jun 2012, 11:33

Re: hagel gjutning

Inlägg av Yrmff!! »

Jag gjuter i princip bara runt 7-10 bhn sen en tid tillbaka och upp mot 2000 fps och detta med godkänd precision .
Detta har blivit möjligt tack vare Pc-coatingen.
De mjuka kulorna lämpar sig dessutom till jakt!
ursäkta ot!! :)

mvh Y

förövrigt håller jag med WH...

NÄR FÅR VI EN AVDELNING FÖR GJUTNING!! :?: :?: :?: :?:
" You ever get lonely?" "Only around people." (The thin red line) :)