Övningsskytte med jaktlaget?

[Jurrpe]

Nu är jaktlagets skytte avklarat för säsongen, men resultaten har höjt lite funderingar hos mig som skjutledare och jaktledaren.
Övning är ju tyvärr en allt för sällsynt hobby för många jägare i landet, så även för större delen av mitt nuvarande jaktlag. Diskussioner har tagits upp tidigare år innan jag blev medlem och har mött ganska stort motstånd av medlemmarna då de flesta är stora markägare i VVOt. Jag har fört en lååång diskussion med nuvarande jaktledare för hur vi skulle kunna arbeta fram ett nytt upplägg, istället för att fortsätta med nuvarande där vi träffas 2-3 dagar om året och skjuter tills alla fått 25 träffar på älgen eller lyckats slarva till 3 godkända serier...

Förändringar som jaktledaren lyckats få fram under de senaste 5-6 åren är att allt skytte SKALL ske med eget vapen för att få bort problemen med att "bössan sköts in -79 och då gick den rätt" varianten osv. Så det är ett krav att skjuta in bössan på plats första dagen, sedan skjuter vi björnpasset i rent träningssyfte endast för att få några fler övningskott per år. Detta har lett till att skyttedagarna flyter på något smidigare och man behöver inte skruva kikare halva dagen.

Förra året köpte även laget in 500st 22lr skott för att köra 22banan samtidigt som älgskyttet pågick så alla 20 skulle skjuta ett par serier var innan de började på 80m. Detta lilla experiment mottogs inte med något större intresse, då väldigt få sköt mer än en enstaka serie då det visade sig att resultatet rapporterades via radio. För ingen ville ju att folk skulle veta hur illa de sköt... så i slutändan blev det "fel" personer som sköt upp kvarvarande ammunition.
Så nu när jag sitter som skjutledare och ser resultatet så funderar man ju på hur man ska motivera alla att öva mer, istället för att det rullar på som nu. Det skjuts till man lyckas få sitt bronsmärke eller till den 25e träffen är uppskriven sen springer man från banan och är "klar för jakten"

Jag har resonerat med jaktledaren om inte vi skulle försöka ta tillbaka 22lr skyttet och han håller med, men då kommer vi tillbaka till problemet att folk inte vågar skjuta.
Vi kommer till nästkommande år lägga in fler skjutdagar, men resultatet av dessa kommer nog ge marginell inverkan då man inte kommer mer när man är "godkänd"
Ställa liiiite högra krav på resultatet är helt uteslutet, för det kommer bara bli ignorerat och jag kommer framstå som den "märkvärdiga killen som tror att han är nått"
Men när resultatet nu blev sammanställt så blev det: 2 Guld, 1 Silver och resten Brons eller godkända på antal träff av 20 skyttar (och det på väldig många serier)



Så hur ska man lösa problemet och få en förbättring?
Bjuda på 22lr skyttet och hoppas att dom skjuter? oavsett resultat så är ju varje skott på banan nått positivt.

Hur hade ni gjort i samma situation? eller har ni liknande erfarenheter från lag ni jagat i?

[HeyZeus]

Jag har inte erfarenhet av sådant, men väl av liknande saker.

Här är frågor jag hade ställt mig själv, om jag vore du:

• Är detta ett problem?
• Är detta ett problem även för resten av laget?
• Är det ett stort problem?
• Måste problemet lösas, enligt dig själv?
• Måste problemet lösas, enligt laget?
• Hur löser man problemet?
• Hur löser man problemet utan att folk känner sig dummare än nödvändigt?

Börja längst upp och sluta när du börjar svara "nej".

[trumpetarn]

Jättebra inlägg ovan. Visst är idealet att alla är duktiga skyttar men är det nödvändigt att nå idealet? Hur ser frekvensen av skadeskjutningar ut?

Det är svårt att motivera någon att göra något de inte är intresserade av. Ni kan kanske göra delar av skyttet anonymiserat för att ta bort känslan av att misslyckas? Ex: Alla får skjuta björnpasset och laget går tillsammans fram och ser var träffar sitter. Markera först träffarna därefter. Då ser laget på vilken nivå de är på utan att varje enskild skott behöver värderas.

[Levon]

om nån kommer och skjuter 3 godkända serier och sedan åker därifrån är den då inte duktig nog?


om nån behöver många serier för att skjuta 3 godkända har den då inte tränat mer?

sen får man väl anta/hoppas att de kanske inte skjuter på springande älg på 80 meter i skogen?

man ska nog akta sig för att höja kraven än mer. många har det stressigt med nerverna med folk som tittar på osv men helt okej i skogen, så är det ju med allt.

kul med 22a bana samtidigt, det är ju kul särskilt som det är kö

[rotax440]

Har ett liknande dilemma i vårt lag. Och förra året blev jag förbannad och sa till folk att verkligen tänka igenom varje skott innan man avlossade.. det pga en helbom på en kviga som sprang på ca 70 m mitt på en åker och en påskjutning som resulterade i ett eftersök till långt in på kvällen.. så i år är det obligatoriskt att ta med skott så man kan skjuta först björnpasset sedan bronsmärket.. sen har jag sagt att vi ska ha lite lekstuga och få ska vi skjuta den springande älgen på 40 och högsta farten på den.. lite för att folk ska få fundera lite då jag har svårt att tro att alla kommer skjuta bra då! Detta är det jag kommer att experimentera med i höst så får vi se hur folk reagerar hoppas det kommer fler ideer här från folk som gör på lite annorlunda vis!

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk

[Stewe's world on ice]

Täningsglädjen är viktigast och den skapar man hos andra i första hand genom att att föregå med gott exempel.
Har man problem med skadeskjutningar så får man ta till åtgärder som laget beslutar. Ibland kan man bli tvungen att byta lag om läget är mer oseriöst än vad laget kan se.

[arnold]

I mitt lag skulle det behövas en heldag i skjutbänken, dom flesta har noll koll på sitt vapen, hur mycket det sprider, hur det tar med olika typer av ammunition osv och det speglar sig i hur det går på älgbanan. Som tur är så skjuter dom inte över sin förmåga på älgjakten.

[jdrotz]

Lite klurigt det här. Jag jagar älg i ett stort jaktlag med blandade skyttar. Vi har en handfull tävlingsskyttar som bara skjuter 5-1or, sedan har vi en hand full yngre (max 40år) som gör sitt bästa för att hålla uppe nivån på skyttet. Så långt är allt bra. Problemet är många av de äldre. Resultaten på älgbanan är skräckinjagande och många rengör nog aldrig ens bössan. Men, trots detta, har vi inga problem med skadeskjutningar.

Jag tror som Stewe skrev, att man kan skapa intresse genom att föregå med gott exempel. Det är inte heller fel att ledningen visar att man tycker skyttet är viktigt. Vi lottar ut en fjärdedels kalv till de som deltar på flest skjutningar.

[Filfrasen]

Jag funderar på om man skulle ta hitta på någon skoj jippotävling med laget.

Dela upp jaktlaget på mitten och låta dom brassa samtidigt mot röda och blåa ballonger mot någon grusås som lagtävling eller liknande.

Ingen prestige för den enskilde, bara ploj för att fämja skytte och laganda.....i bästa fall.

[Johanthefox]

Vi hade väldigt låga krav i jaktlaget tidigare, i princip kunde folk skjuta en serie stillastående i bänk. De äldre ville inte visa längre att skyttet börjar bli sämre så de sköt inte löpande med motiveringen att de inte skjuter på springande älg vid jakt.
Tyvärr hade de glömt det när älgen sprang förbi dem på passet..

Jag fick igenom att laget måste få ihop minst 80 poäng för att bli godkända. Skyttet sker då som vanligt med stående och löpande älg men alla serier räknas. Man får poäng för de skott som träffat rätt oavsett om hela serien är godkänd.

Detta gör att laget övar mer för att få ihop de poäng som krävs. Ändå är det inte så resultatinriktat eftersom varje serie ändå tar dem mot slutmålet. Alla nöjda och glada, och bättre skyttar!

[Mustasch]

Intressant frågeställning!
Jag har varit med i mitt lag i endast fyra år men förstått att skyttet blivit väldigt mycket bättre sedan det börjades med 22-skytte. Varje måndagskväll hela sommaren samlas vi vid vår skjutbana och skjuter på grisfigur i på rälsbana. Alltså en skjutbana som tillhör laget och ingen allmän bana.

Varje år hålls en skjuttävling med en tjuga som insats där det gäller att få en viss poäng. Ex fyra skott där totalsumman ska vara 13 (eller annan valfri summa). Poängen är att det nödvändigtvis inte är den "bästa" skytten som vinner. Rätt smart tycker jag, tyvärr inte min idé från början [WINKING FACE]

Skickat från min SM-G900F via Tapatalk

[KalleT]

annars så skit i om dom ska klara brons tex utan sätt som krav att ska dom vara med så ska dom samla poäng tex totalt 300 poäng på banan för att bli godkänd och vara med,sen om det blir på 22 banan eller "stora" banan spelar ingen roll bara poängen uppnås,nu är detta bara ett exempel så man kan ju sätta vilka krav som helst,man kan även lägga till att man kan vara "tvungen" att gå/pröva på en jaktstig,kan även göras en av jaktlaget,inga poäng räknas,bara antal träff

[Jurrpe]

om nån kommer och skjuter 3 godkända serier och sedan åker därifrån är den då inte duktig nog?


om nån behöver många serier för att skjuta 3 godkända har den då inte tränat mer?

sen får man väl anta/hoppas att de kanske inte skjuter på springande älg på 80 meter i skogen?

man ska nog akta sig för att höja kraven än mer. många har det stressigt med nerverna med folk som tittar på osv men helt okej i skogen, så är det ju med allt.

kul med 22a bana samtidigt, det är ju kul särskilt som det är kö

Nu va det ju så att en del klarade sig på 25 träff också och inte bara 3 godkända serier men jag förstår din poäng.
Men när skotten är spridda över hela tavlan även på stillastående, så vet jag inte hur mycket vettig träning dom där serierna egentligen gav som matades på.
Förstå mig rätt, jag kräver inte att alla ska vara tävlingskyttar. Men när serierna konsekvent är 1-2 träff per serie med resten i ben/krona eller framvall så tycker jag i ärlighetens namn att det inte är bra nog.
Det va några som påpekade att laget inte höll nån vidare klass på skyttet i år, så det är ju fler som sett tecken på försämring.

Sen är det klart som någon nämnde att även om man är en mindre säker skytt så kan man ju vara väl medveten om sina begränsningar och ändå undvika skadeskjutningar.
Nu förekommer dom tyvärr, även fast dom är färre nu än tidigare
Att folk kan vara stressade nog som det är har jag full förståelse för, jag tillhör själv den grupp som faktiskt känner en del press under skyttet fortfarande.
Fast det har blivit mycket bättre under året nu med ca 300skott på älgbanan + 400st 22lr.

[Jurrpe]

Intressant frågeställning!
Jag har varit med i mitt lag i endast fyra år men förstått att skyttet blivit väldigt mycket bättre sedan det börjades med 22-skytte. Varje måndagskväll hela sommaren samlas vi vid vår skjutbana och skjuter på grisfigur i på rälsbana. Alltså en skjutbana som tillhör laget och ingen allmän bana.

Varje år hålls en skjuttävling med en tjuga som insats där det gäller att få en viss poäng. Ex fyra skott där totalsumman ska vara 13 (eller annan valfri summa). Poängen är att det nödvändigtvis inte är den "bästa" skytten som vinner. Rätt smart tycker jag, tyvärr inte min idé från början [WINKING FACE]

Skickat från min SM-G900F via Tapatalk

Det va fan ingen dum ide! den snor jag direkt!
Lite som slalomtävlingarna man hade när man va liten och skulle åka 2 lopp på så jämn tid som möjligt, alla kunde va med på samma förutsättningar

[hulkovius]

Nog kan det vara trevligt för vissa om resultaten från rent övningsskytte inte blir allmän kännedom... snikvareanten i ställer för att rapportera .22 banan via radio är ju att den som markerar tar ett foto på tavlan och skickar ett mms till en telefon på skjutplatsen. Är farbrödernas tekniska kunnande för lågt för att ta bort bilden efteråt så finns ju appar som visar bilden och sedan tar bort den efter en inställd tid...

[nagelhoff]

försök att experimentera med skyttet, låt folk använda skjutköp / stöd, kanske sittande etc. allt för många har tyvärr svårt med stående skytte på 80 meter, men ge dem hjälpmedel som gör att dem faktisk lyckas ?

att få folk att öva mer är svårt.... tyvärr

[Jurrpe]

försök att experimentera med skyttet, låt folk använda skjutköp / stöd, kanske sittande etc. allt för många har tyvärr svårt med stående skytte på 80 meter, men ge dem hjälpmedel som gör att dem faktisk lyckas ?

att få folk att öva mer är svårt.... tyvärr

Skjutstöd används redan av flera av skyttarna med lite sämre resultat.
Men kan ju vara ovana så därför kommer även 22 skytte att skjutas med olika hjälpmedel nästa år om vi får igenom det, så man får prova ut vilket stöd som skulle passa skytten bäst.

[magbl]

I många lag är ju intresset för skytte och jakt väldigt varierande. En del jagar bara älgjakten för att det är socialt och trevligt och hoppas säkert ibland också att ingen älg ska springa för nära så man behöver skjuta. Självklart ska man ha en inskjuten bössa men det viktigaste tycker jag är omdömet. Vissa skjuter endast om älgen står stilla på 40meter, vissa ser inga problem på rörlig på 200m, frågan är vem som orsakar mest skadeskjutningar i långa loppet.
Nu tycker jag självklart det är bra att träna, men omdömet och insikten om sin egen förmåga är ändå viktigast.

Så med detta sagt kanske det inte löser problemet men kanske ger nuvarande övningar ändå en bra insikt för de flesta hur man skjuter och när och hur man bör lossa skott.

[PETER.ERIKSSON24]

Ska man dra det kort så är problemet stort hos många jaktlag.. förutom dom lag som har Guls silver brons krav då måste det till övningsskytte för att klara kraven,,

[nagelhoff]

I många lag är ju intresset för skytte och jakt väldigt varierande. En del jagar bara älgjakten för att det är socialt och trevligt och hoppas säkert ibland också att ingen älg ska springa för nära så man behöver skjuta. Självklart ska man ha en inskjuten bössa men det viktigaste tycker jag är omdömet. Vissa skjuter endast om älgen står stilla på 40meter, vissa ser inga problem på rörlig på 200m, frågan är vem som orsakar mest skadeskjutningar i långa loppet.
Nu tycker jag självklart det är bra att träna, men omdömet och insikten om sin egen förmåga är ändå viktigast.

Så med detta sagt kanske det inte löser problemet men kanske ger nuvarande övningar ändå en bra insikt för de flesta hur man skjuter och när och hur man bör lossa skott.

håller med, om man åt minst skjuter 1 gång om året innan jakten, så kanske med lite självinsikt att man erkänner för sig själv att man inte ska försöka sig på svåra skott...
bättre än inget skytte i alla fall..