Skjutavstånd med extremt trånga choker

[Hägge]

Jagar en del fågel i skog och på fjäll. Under vissa säsonger brukar jag släpa på både hagelbössa och kulbössa för att ta till vara på situationerna (Norrlandskombi), t.ex. vårjakten på fjället med stående hund.

På hur långt avstånd är det möjligt/etiskt att skjuta på t.ex. sittande ripor eller sjöfågel med en sån supertrång kalkon choke ? Eller tappar hagelsvärmen så pass mycket fart att det ändå inte räcker till?, trots hyfsad täckning på svärmen. Vore ju ganska enkelt att bara ta hagelbössan och en extra choke istället för 2 bössor ibland.

[potatiskastare]

Du får väl testa vad du bössa klarar. Min erfarenhet är att det är väldigt svårt att få tillräcklig täckning på sittande fågel för att nå speciellt långt på vilt i den storleken. Om du når 40m tror jag du skall vara ganska nöjd. Haglens kraft räcker oftast längre än de flesta tror. Det svåra är att träffa med många nog. En annan tråkig effekt med trånga choker är att hagelsvärmens effektiva yta minskar snabbt. Det gör att man måste sikta väldigt noga.

[Regnskog]

Tja, det beror som sagt på förmåga, yttre förhållanden och val av ammo och vapen,
efter 70 meter börjar det bli svårt, efter 80 är det inte längre rimligt att förvänta sig en dödande träff,

http://www.shootingtimes.com/ammo/winch ... um-review/" onclick="window.open(this.href);return false;
"is to be expected with any load, performance tapered off more substantially at 60 yards. Even so, the Long Beard XR Magnum loads managed to deliver ample pellets on target. An average of 320 pellets struck within a 30-inch circle for a pattern performance of 75 percent, while an average of 198 pellets fell within a 20-inch circle for a core density of around 46 percent."

http://americanshootingjournal.com/turk ... ning-tips/" onclick="window.open(this.href);return false;

Å andra sidan är det inte vapnets effekt eller haglens dödande verkan som brister, det är helt enkelt att man inte skjuter väl nog på aktuellt avstånd som påverkar, även hagel(svärmen) faller på grund av gravitationen, såsom kulor och man behöver hålla över runt 60-70 cm eller en träffzon över för att få verkan i viltet på dessa avstånd.

Men att det skulle vara svårt att få täckning är nog inte helt korrekt, dock är det som så att sittande fågel har skyddet av sina vingar om man inte tar enbart skott rakt bak och framifrån, vingar har dämpad många hagel genom åren och många skyttar är det som påstår att sittande fågel är hårdskjuten därigenom, vilket på sätt och vis då är sant.

[Regnskog]

Om man vill, så kan man analysera vidare med Win:s app,

http://patternboard.winchester.com/#/compare/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tittar man på antalet hagel inom en 10 tum, dvs 25 cm yta så får man en uppgift/uppfattning om farligheten, hur ofta man träffar.

[Fritz Kraut]

Jagar en del fågel i skog och på fjäll. Under vissa säsonger brukar jag släpa på både hagelbössa och kulbössa för att ta till vara på situationerna (Norrlandskombi), t.ex. vårjakten på fjället med stående hund.

På hur långt avstånd är det möjligt/etiskt att skjuta på t.ex. sittande ripor eller sjöfågel med en sån supertrång kalkon choke ? Eller tappar hagelsvärmen så pass mycket fart att det ändå inte räcker till?, trots hyfsad täckning på svärmen. Vore ju ganska enkelt att bara ta hagelbössan och en extra choke istället för 2 bössor ibland.

Du kan behöva någon form av sikte om du ska skjuta med kalkonchoke.

Den bör hålla duglig svärm ut till 50 meter med en 12/76 53-grams #6.

F.

[potatiskastare]

Jag erkänner att jag missat Winchesters shot-lok teknik som enligt deras egna reklam ökar maxavståndet från 40 till 60+ yards för kalkon. Ser inte att någon säljer de skotten i Sverige men min bedömning är att de bör vara godkända eftersom Naturvårdsverket siktat in sig på tekniker som fördröjer spridning efter mynningen. Sägs inget om tekniker som får haglen att komma rundare ur mynningen.

Hur som helst vidhåller jag att det är svårare med sittande vilt. Inte bara för att vingarna skyddar som Regnskog påpekar utan för att de ofta presenterar ganska liten träffyta där de sitter. Det är i vilket fall min teori varför sittande fågel är såpass svårskjutna.

[Regnskog]

Wins teknik eller inte,
det går att med som angivet ovan 50+ gram US 5-6:or skaffa sig både täckning och anslagsenergi på 60+ meter,
bekymret är exakt det du beskriver, vingar ligger till skydd för vitala delar, i övrigt en "ihopsjunken" kroppshållning, ger sammantaget en mindre effektiv träffyta.

Sen vet inte jag om jag någonsin skulle vilja äta en ripa som jag dräpt med den formen av laddning, på kalkon är tanken, avsikten, metoden att man enbart tar hals/skallskott,
det enda vilt vi har som ens är nära att vara likt kalkon är tjäder, speltjäder lär vara lite likt när det gäller förutsättningarna.

Å andra sidan, vi gnäller på våra 25-30 meter här hemma, britterna, för visso experter på vad de gör plockar drivna fasaner på 80-90 yards, inte en gång, inte ibland, utan regelmässigt.

[Arctic]

Nåja, så många britter plockar inte 80-90 yards fasaner -- även om det är ett nöje att se någon som kan göra det. George Digweed är ett bra exempel. Han är för övrigt ett bra exempel. Börja med lerduvor, och skjut sedan fågel på det håll som du regelmässigt träffar på. 30 meter räcker då för många av oss.

[Fritz Kraut]

Nåja, så många britter plockar inte 80-90 yards fasaner -- även om det är ett nöje att se någon som kan göra det. George Digweed är ett bra exempel. Han är för övrigt ett bra exempel. Börja med lerduvor, och skjut sedan fågel på det håll som du regelmässigt träffar på. 30 meter räcker då för många av oss.

För flyktskytte räcker onekligen 30 m och öppen choke hyfsat bra. Men det är något helt annat än det som vi talar om här. Vi talar nämligen om riktade skott mot ett stillastående vilt.

Till min egen Remington 11-87 har jag bland mina olika choker också en kalkonchoke. Jag har inte använt den mot vilt, utan bara provskjutit den. Vad gäller spridningen så är den tillräcklig till 50 m med lämplig ammunition mot vilt av en ripas storlek. Det som däremot är en ening problematisk är riktningen av pipan. Träffläget är ganska känsligt för hur man riktar, och det är inte särskilt svårt att rikta fel. För egen del skulle jag vilja ha någon form av riktmedel, t.ex. korn och skåra, rödpunkt eller kikarsikte.



F.

[Regnskog]

Nåja, så många britter plockar inte 80-90 yards fasaner -- även om det är ett nöje att se någon som kan göra det. George Digweed är ett bra exempel. Han är för övrigt ett bra exempel. Börja med lerduvor, och skjut sedan fågel på det håll som du regelmässigt träffar på. 30 meter räcker då för många av oss.

Tja, det är nog bra många fler än han, det finns ett flertal klubbar för herrar som skjuter så väl, känner inte till någon dam. https://www.youtube.com/watch?v=jZ-hOZ03Oek" onclick="window.open(this.href);return false; titta in där och följ sedan övriga rekommendationer för high phesant shooting,
bildmaterialet är enormt. Britterna är ung dubbelt så seriösa med sina höga fasaner som vi är med vårt mer seriösa kulskytte.

För egen del har jag funnit att det är oändligt mycket enklare att ta skott på 35-40 meter, på fågel än det här dumma vevandet som sker på 20-30 meter där fågeln regelmässigt skyggar lite, av pipmynningen mm och inte har någon vettig linje alls. Det blir mycket mindre sönderskjutet vilt också.

[Hägge]

Nåja, så många britter plockar inte 80-90 yards fasaner -- även om det är ett nöje att se någon som kan göra det. George Digweed är ett bra exempel. Han är för övrigt ett bra exempel. Börja med lerduvor, och skjut sedan fågel på det håll som du regelmässigt träffar på. 30 meter räcker då för många av oss.

Tja, det är nog bra många fler än han, det finns ett flertal klubbar för herrar som skjuter så väl, känner inte till någon dam. https://www.youtube.com/watch?v=jZ-hOZ03Oek" onclick="window.open(this.href);return false; titta in där och följ sedan övriga rekommendationer för high phesant shooting,
bildmaterialet är enormt. Britterna är ung dubbelt så seriösa med sina höga fasaner som vi är med vårt mer seriösa kulskytte.

För egen del har jag funnit att det är oändligt mycket enklare att ta skott på 35-40 meter, på fågel än det här dumma vevandet som sker på 20-30 meter där fågeln regelmässigt skyggar lite, av pipmynningen mm och inte har någon vettig linje alls. Det blir mycket mindre sönderskjutet vilt också.

Imponerande skytte!

Grymt att ha en laddare !

[Tazswe]

Det är ytterst få i UK som skjuter höga fasaner med några Magnumpatroner, de flesta ligger runt 30-36 gram vilket är fullt tillräckligt för fasaner upp till över 60-70 meter. Jag förstår inte detta vurmande för magnumpatroner, det är ju en liten ripa och ingen kalkon som är tänkt vilt för TS.

Det finns ett klipp på George Digweed där han skjuter lerduvor på 120 meter, i det klippet använder han en handreglerad Perazzi med 76 pipor, 3/4 choke, ammunitionen är Gamebore Pure Gold 32 gram i UK5 ( US6).

[Regnskog]

Det är ytterst få i UK som skjuter höga fasaner med några Magnumpatroner, de flesta ligger runt 30-36 gram vilket är fullt tillräckligt för fasaner upp till 60-70 meter. Jag förstår inte detta vurmande för magnumpatroner, det är ju en liten ripa och ingen kalkon som är tänkt vilt för TS.

Mannen i filmen ovan, har fått en egen laddning designad av Gamebore, det är en 36 grams UK 4:a som gör 420 Vo, i några av hans tidigare videos ser man dessa patroner, omärkta, dvs antingen är det hans egna "bespoke" eller så är det prototyp plugg som han har för sluttestning.
Men å andra sidan skulle jag inte påstå att det är en standardladdning http://gamebore.com/uk/cartridge/game/1 ... storm-game" onclick="window.open(this.href);return false;, visst är det bra plugg men efter typ den första asken börjar man att känna av dem.

Snacket om kalkonladdningar sprang ur behovet av att träffa ett litet mål på långt håll, med hagel.

[potatiskastare]

En intressant motsats till brittiska långhållsskyttar är att RWS numera bantat sina rekommendationer och påstår att 40m är längsta jägarmässiga skjutavstånd med hagel oavsett laddvikt och hagelnummer eftersom det inte går att få tillfredsställande täckning på längre håll.

https://rws-munition.de/fileadmin/rws/b ... ridges.pdf

[Tazswe]

Det är ytterst få i UK som skjuter höga fasaner med några Magnumpatroner, de flesta ligger runt 30-36 gram vilket är fullt tillräckligt för fasaner upp till 60-70 meter. Jag förstår inte detta vurmande för magnumpatroner, det är ju en liten ripa och ingen kalkon som är tänkt vilt för TS.

Mannen i filmen ovan, har fått en egen laddning designad av Gamebore, det är en 36 grams UK 4:a som gör 420 Vo, i några av hans tidigare videos ser man dessa patroner, omärkta, dvs antingen är det hans egna "bespoke" eller så är det prototyp plugg som han har för sluttestning.
Men å andra sidan skulle jag inte påstå att det är en standardladdning http://gamebore.com/uk/cartridge/game/1 ... storm-game" onclick="window.open(this.href);return false;, visst är det bra plugg men efter typ den första asken börjar man att känna av dem.

Snacket om kalkonladdningar sprang ur behovet av att träffa ett litet mål på långt håll, med hagel.

Det är fortfarande en stor skillnad mellan 36 och 50+ gram.

[potatiskastare]

Jag orkade bara försöka räkna i den första shooten i filmen som länkades ovan. Jag försökte räkna hederligt av det som tydligt framgick att han sköt på. Han hamnade på ungefär 50% träff av de påskjutna fåglarna. Är det något att skryta med? Jag hade aldrig velat framträda i en film där jag hade så låg procent på levande vilt.

Det är bara coolt att skjuta långt så länge man har grym träffprocent.

[405 WCF]

Jag orkade bara försöka räkna i den första shooten i filmen som länkades ovan. Jag försökte räkna hederligt av det som tydligt framgick att han sköt på. Han hamnade på ungefär 50% träff av de påskjutna fåglarna. Är det något att skryta med? Jag hade aldrig velat framträda i en film där jag hade så låg procent på levande vilt.

Det är bara coolt att skjuta långt så länge man har grym träffprocent.

+1

[Greener]

En intressant motsats till brittiska långhållsskyttar är att RWS numera bantat sina rekommendationer och påstår att 40m är längsta jägarmässiga skjutavstånd med hagel oavsett laddvikt och hagelnummer eftersom det inte går att få tillfredsställande täckning på längre håll.

https://rws-munition.de/fileadmin/rws/b ... ridges.pdf

En intressant fråga tycker jag är vad de menar med täckning. Gäller det förmåga att få en chockeffekt eller möjlighet att placera tillräckligt många hagel i vitala organ och därmed få en dödande effekt? Jag sitter inte inne med svaret, utan vill bara ta upp ämnet, då det ju spelar en stor roll i frågan som gäller avstånd/antal hagel/hagelvikt.

Med vänlig hälsning
Greener

[Regnskog]

Jag orkade bara försöka räkna i den första shooten i filmen som länkades ovan. Jag försökte räkna hederligt av det som tydligt framgick att han sköt på. Han hamnade på ungefär 50% träff av de påskjutna fåglarna. Är det något att skryta med? Jag hade aldrig velat framträda i en film där jag hade så låg procent på levande vilt.

Det är bara coolt att skjuta långt så länge man har grym träffprocent.

Du vet att man på en bra engelsk fasanjakt räknar med 2,3-2,7 skott per fågel, det är bra, förövrigt delar jag nog inte dina slutsats om träffprocenten, det är långt mer än hälften av dem som går ner och som kommer att vara döda när hundarna tas ut för att göra apporteringen och efter arbetet.
Jag ifrågasätter inte din hederlighet, men väl din möjlighet att dra slutsatser av filmmaterialet.

När det går över 3 skott per fågel som kan apporteras brukar jaktledningen säga ifrån.

[potatiskastare]

Han säger själv inför tredje shooten att han bara fått hälften av fåglarna han skjutit på. Är det OK i din värld?