Jaktradio + aktiva hörselskydd, test och problem.

[mr_7]

Jag har en Albecom Albe 31 och Peltor SportTac och Albecoms kabel i mellan.
Under älgjakten förra året missade jag två anrop om skjuten älg trots att jag satt ca 500 m från skyttarna samt att det är relativt platt terräng och mycket hyggen. Jag upptäckte då att jag hörde bättre om jag inte hade hörselskydden inkopplade så jag bestämde mig för att göra lite tester.

Idag har jag och en granne gjort testerna med följande:
Albecom Albe 31 med standardantenn
Albecom Albe 31 med skogsantenn
Äldre radio av märket Shinwa (kanal 1-6)
Peltor Sporttac som är drygt 10 år och ordentligt använda (volym inställd på att, så gott det går, var likt ljudet utan lurar)
Peltor Sporttac helt nya (volym inställd på att, så gott det går, var likt ljudet utan lurar)
Albecom mini headset LGR59-M1
Albecom - peltor kabel

Vi har i huvudsak använt kanal 20 (5 i Shinwa) i testerna då det är vad vi använder när vi jagar ihop, i älglaget använder vi kanal 12.

Skillnaderna mellan peltorlurarna var knappt hörbar men något klarare ljud i de nya.
Volymen måste skruvas upp från 50 till 75% när peltor är inkopplade.

Test 1, avstånd 700m, plan terräng dock några småkullar, 30% skog resten åker.
Obetydliga skillnader i hörbarhet.

Test 2, avstånd ca 2,5km, höjdskillnad ca 100m, 75% täckt av skog men öppet där vi befann oss.
Rejält brus, men kan till 95% höra vad som sägs, skillnaden mellan headset och peltor är stor, bruset är mycket högre än rösten i peltor jämfört med headset där röst och brus hörs ungefär lika högt.
Betydligt mindre brus om enbart radion (utan kablar) används.
Vid anrop i mic på headset hörs det sämre än anrop från mic på peltorkabel.
Skogsantennen ger bättre hörbarhet.

Test 3, avstånd ca 1,4km, kuperad terräng, höjdskillnad ca 20m, tät storskog.
Här kom testets överraskning:
Inga anrop från från Albecom med peltor inkopplade hördes såvida jag inte hade radion på armlängds avstånd, dvs höll radion med handen och hade armen helt sträckt, antingen uppåt eller horisontellt.
Om två radioapparater var igång och mindre än 5m mellan dem så slogs anropen också ut.
Vid anrop i mic på headset hörs det sämre än anrop från mic på peltorkabel.
Skogsantennen ger bättre hörbarhet.
Alla övriga anrop hördes väl dock med visst brus.

Test 4, avstånd 10m, helt öppet.
Shinwa Kanal 1 = Albecom kanal 3
2 = 4
3 = 13 dock hördes inte anropen från Shinwa i Albecom!
4 = 19
5 = 20

Har fler märkt sådana här problem?
När jag har pratat med representanter från Albecom verkar det som att de inte hört talas om att det kan förekomma.
Min slutsats är att peltorlurarna är boven i dramat, frågan är om andra lurar ger bättre resultat..?
Vad har ni andra för erfarenheter?

[mr_7]

Det kanske ska tilläggas att i de sammanhang där jag använder min 155mhz commaster ihop med peltorlurarna har jag inte märkt andra problem än att jag inte hör gubbarna som sitter över 3km bort...

[Daniel Bora]

Min erfarenhet är att all extra, tex monofon, sladd till kåporna osv stjäl rejält med effekt. Speciellt på 31:orna.

[Gblenn]

De flesta i jaktlagen jag deltar i och de kompisar jag känner som jagar använder Peltors lurar och har inte några som helst problem. Och det var väl egentligen vad du själv noterade med din Commaster?! Det faktum att samma utrustning funkar bra med en annan radio tycker jag utesluter fel i själva peltorkabeln eller kåporna.
Jag gissar på att det är något vajsing på radion och tänkte spontant ngt jordfel relaterat till urtaget för extern mic. Kanske pga ngn kortslutning på samma kontakt/område. Men eftersom det ändå funkar lite så tänker jag att det kan ha att göra med fukt och/eller smuts, gissningsvis i just kontakten eller i närheten av den på kortet.
Att det funkar olika med Peltor och ditt headset har nog bara med skillnad i impedans att göra.

[Matti]

Använder Sordin kåpor ihop med min Albecom Albe V1 med en 'ren' kabel mellan dem (dvs ingen mikrofonkabel). Hörbarhet mycket bra, lågt brus och tydligt prat. Kör iof 155 mHz (du körde 31 va!?). Enda lilla abret är att vid sändning och när man kör på full effekt (5W) bryter signalen in i kåporna så det piper lite när man själv pratar (rundgång). Blir mindre om man håller antennen rakt ifrån sig och inte så nära kåporna.

[Gblenn]

Det faktum att man behöver vrida upp ljudet lite på radion när man använder extern hörsnäcka/kåpor är nog en genomtänkt "feature". Tillverkarna vill inte riskera att man får alltför högt ljud rakt in i örat helt enkelt. Men bruset du beskriver och det faktum att det inte verkar funka i vissa lägen tycker jag tyder på ngt fel.
En tanke som slog mig när det gäller 31Mhz är att kabeln till kåporna kan fungera som antenn (1/8 om den är ca 1.2m) vilket skulle kunna ge en del störnignar. Men då är det återigen ngt med jorningen som är knas. Ev skulle detta kunna påverka Peltorkåporna (eller andra kåpor för den delen) mer då de tar in ljudet på en lågnivåingång och matar genom en förstärkare till sina egna högtalare.

[Matti]

Fråga till er elektronikkunniga. Visst är det väl så spiralkablar kan störa extra mycket då de kan agera som en 'spole'? Gäller kanske också ffa 31 mHz??

[malx]

Elektronik i hörlurar i närheten av antenn?

[Gblenn]

Fråga till er elektronikkunniga. Visst är det väl så spiralkablar kan störa extra mycket då de kan agera som en 'spole'? Gäller kanske också ffa 31 mHz??

Vet inte om en spiralkabel ska utgöra något problem egentligen. Den är visserligen konstruerad som en spole vilka påverkar växelström som flyter genom dem. Typiskt fungerar en spole som ett motstånd för växelström och dämpar mer för högre frekvens. Så teoretiskt skulle en spiralsladd tom kunna agera "störningsfilter" genom att den dämpar höga frekvenser (störningar från 31 el 155Mhz) medan låga frekvenser (samtalet i radion) i huvudsak är opåverkade.
Men antagligen är den en rätt kass spole egentligen, särskilt när du dragit ut den lite...

[Matti]

Lite av en radiologisk myt då med andra ord...

[mr_7]

De flesta i jaktlagen jag deltar i och de kompisar jag känner som jagar använder Peltors lurar och har inte några som helst problem. Och det var väl egentligen vad du själv noterade med din Commaster?! Det faktum att samma utrustning funkar bra med en annan radio tycker jag utesluter fel i själva peltorkabeln eller kåporna.
Jag gissar på att det är något vajsing på radion och tänkte spontant ngt jordfel relaterat till urtaget för extern mic. Kanske pga ngn kortslutning på samma kontakt/område. Men eftersom det ändå funkar lite så tänker jag att det kan ha att göra med fukt och/eller smuts, gissningsvis i just kontakten eller i närheten av den på kortet.
Att det funkar olika med Peltor och ditt headset har nog bara med skillnad i impedans att göra.

Har du både från 31 och 155? Jag har ju tänkt att det kan vara så att 31or kan vara känsligare vilket stöds av en hel del uttalanden här på forumet..
Till commastern används en annan kabel så felet skulle väl kunna ligga i albecom-kabeln i så fall, annars är det ju ett kontruktionsfel någonstans eftersom båda Albecom-apparaterna betedde sig likadant och svärfars (med kort antenn) är så gott som oanvänd, den ser inte skogen mer än en gång om året...
Är det rent av ett kompabilitetsproblem att just Albecom Albe 31 inte trivs ihop med Peltor SportTac..?

Är det en vettig idé att skaffa en annan kabel och testa med? Eller en kabel utan mic?
Testerna jag gjort förklarar ju inte varför jag inte hörde anropen under älgjakten, kanske får testa med fler radioapparater eller vad skulle ni göra?

[Gblenn]

Nej vi kör endast med 155Mhz i de jaktlag jag deltar i, men i princip alla använder kåpor och då är det nästan uteslutande SportTac.
Men det låter ju som att den faktor du har kvar att utesluta är kabeln i så fall. Är det lite dålig kontakt eller kortis på ngt sätt i kablen så skulle det ev kunna förklara varför du inte hörde anropen under jakten. Kabeln funkade inte alls den gången men har funkat, om än dåligt, senare tex.
Jag skulle försöka låna någon annans kabel eller köpa en för att testa. Du kanske tom kan få köpa en kabel på öppet köp, på tex XXL som har kablar som passar, den som heter Commaster Miniheadset CM Multi. Det som skiljer mot din nuvarande kabel är att den vinklar uppåt istället för nedåt, men det kan ju vara en anledning till att lämna tillbaka på öppet köp om det visar sig att det inte hjälper...
Om inte byte av kabel hjälper så skulle jag försöka testa med någon annan radio. Kanske kan du låna från någon i jaktlaget?

Sen lurar jag ändå på detta med kabelns längd vs våglängden på 31Mhz, men fortfarande tänker jag nog bristfällig jordning, i kabeln, som grundorsak. Men tex detta med att apparaterna nära varandra stör ut kommunikationen tycker jag kunde tyda på något sådant. Testade du detta även utan kåpor eller med hörsnäckan?
Funderar även på det du beskrev med att DU? hördes bäst om du höll radion ut från dig med sladden sträckt. Då är ju inte kåporna med i ekvationen, men ev detta med kabeln som antenn. Med kabeln utsträckt rakt ifrån radion får den minimal "yta" vinkelrätt mot radion. Så eventuell funktion som antenn blir då kraftigt försämrad eller helt eliminerad vilket då skulle förklara varför du hörs bäst då. Eventuellt blev det tom bäst om du höll radion rakt upp, då antennens "verkan" är sämst rakt nedåt och uppåt.

[mr_7]

Hittade en halvt bortglömd Lafayette-kabel utan mic på Granngården.

Vi gjorde ett nytt test idag på exakt samma plats där det strulade sist, samma väder förutom att det blåste idag..

Den gamla peltorkabeln med mic funkade utan problem idag även om jag höll radion precis intill lurarna, dock var det en del brus oavsett avstånd.
Den nya kabeln gjorde att det brusade mindre för oss båda.

En tanke är ju att det kan bli fukt inuti lurarna efter en stunds användande, det skulle ju kunna förklara varför problemet uppkom i slutet på förra testet och inte märktes idag. Däremot förklarar det ju inte varför båda lurarna strulade på samma sätt när jag 90% av testerna körde med mina lurar.

Tänkte på ytterligare en underlig parameter, förutom testet i första inlägget har jag aldrig upplevt problem när jag jagat med grannen.
Däremot är det strul i älglaget men där har alla i princip olika apparater.

Blev ju inte mycket klokare av dagens tester men jag kör nog med Lafayettekabeln i älglaget i år och och om det strular får jag väl köra utan sladd i år igen..

[malx]

Saken är den att täckningen påverkas av allt och du kan aldrig jämföra två dagar med varandra.
* Väder påverkar, luftfuktighet och hur vått det är i markerna gör otroligt mycket för hur det studsar och skärmar.
* Hur blåser det, rör sig träd, gräs osv...
* Hur du håller antennen och skärmar den med kropp, händer, riktning o.s.v. kan göra multum med bara några mm skillnad.
* Elektroniska prylar i närheten av antenn kan givetvis påverka.
* En sladd skulle kunna påverka, dock borde den inte göra det om man inte lindar sladden för nära antenn. Dock svårt att bedöma utan att ha sett elektroniken i radion.
Sen måste du givetvis ta hänsyn till hur mottagaren fungerar också, den kan ha lätt för en typ av svag signal/störning men svårt för en annan.

Det är därför man normalt gör samtliga radiotester i ett labb där man under kontrollerade former förhoppningsvis kan ändra en enda faktor i taget.

Givetvis kan man göra lekmannatester, men man ska ha klart för sig att det gäller under dessa exakta förutsättningar. Jag skulle själv kräva rätt stora skillnader i resultat innan jag tog några slutsatser.

[Micke-71]

Jag kör med hemmagjord peltorkabel till mina sporttac och ifrån apparater som Zodiac pa5099 Zodiac team pro, Motorola GP300, Icom F3S och har inte märkt någon skillnad alls.

Snarare att jag hör bättre med Peltor på grund av att ljudet från radion blir mer direkt i öronen och i bägge två.

Om du pratar om mottagningen att du missar o höra saker så lär det knappast ha att göra med att kablen skulle stjäla sändareffekt. Du lyssnar ju....

Men på just mottagning så är det otroligt känsligt med antennens läge. Du vet när man trixar med antennen på en vanlig FM radio när mottagningen är lite dålig. Det finns ingen riktig logik i det. Ibland försvinner mottagningen av att man bara går närmare radion, taverserna i taket på jobbet och vilken position dom har osv.

Har du tänkt på att kabeln kanske var glapp eller att kontakerna kanske åkt ut lite?

[je_hunter]

Att hörselskyddsskabel med mic kan sabba räckvidden på 31.or är ett oomkullrunkligt faktum! Tyvärr, men fan vet varför...

[Bommen]

Har samma fenomen med min 31a i ena jaktlaget. Skitpissigt ljud åt båda hållen med sladd med mic till peltor sporttac. Ingen sladd så blir det acceptabelt. Torn med plåttak så är det dött vilket som. Räddningen heter 155mhz.

[mr_7]

Väcker tråden igen..

Idag började det strula igen, hörde uruselt, provade att dra ur kablar, stänga av telefonen etc. En drevkarl som passerade lpnade ut sin Genzo-radio då en älg blivit påskjuten, den funkade bra 15m från mig men lika dåligt i tornet.
Då stängde jag av mina Peltor Sport tac och båda radioapparaterna började funka bra..

Så vad för lurar bör är bäst för att det ska funka så bra som möjligt med Albecomradio (har både Albecom 31 och 155 numera)?
Vilket märke av Peltor eller Sordin är att föredra map anslutning till radio etc?
*edit: har någon testat Albecoms aktiva lurar EM030 / EM 030B än?

[Arve]

31MHz är otroligt känslig för jordning, jämfört med 155MHz. Radio funkar bäst om man håller den i handen, upprätt. Då fungerar du själv som jordplan på det sätt som ingenjörerna räknat på.

Många problem med "headset" beror egentligen inte på headsettet i sig, utan på att man stoppar radion i fickan istället för att ha den i handen. Din kropp suger upp antennen uteffekt.

Dina peltorlurar kommer att dela jord med radioapparaten, via kabeln. Under rätt förutsättningar (kabelns längd, avstånd, vinkel etc) kan det t o m bli BÄTTRE signal. Men chansen är större att man sabbar den.

Mitt tips är att strunta i allt vad headset heter. Eller ännu hellre, byta till 155MHz.

[jdrotz]

Min erfarenhet är att all extra, tex monofon, sladd till kåporna osv stjäl rejält med effekt. Speciellt på 31:orna.

Samma här. Nåt som verkar ställa till det är dessa sladdar med mic. Har haft strul med dessa även i 155, men mest i 31. Kör numera bara med sladdar utan mic och har sällan bekymmer.


Skickat från min iPhone med Tapatalk