Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Browning bar
Inlägg: 83
Blev medlem: 18 jan 2016, 21:02

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Browning bar »

Jag tackar för bra diskussioner och de olika infallsvinklarna!

I mitt fall handlar det om rådjur, hare och räv som jag jagar med hagel. Om jag inte blir medbjuden på fågeljakt, men det var många år sedan.

Teori i all ära, men är det någon som har skjutit på tavla eller plåt för att rent faktiskt se hur stor svärmen blir med olika borrning och olika ammunition/US nr?

Skjutskicklighet är ett kapitel för sig...

Vänlig hälsning
Browning bar light stalker 30-06
Sako 85 Carbon light 308
Valmet 412 12/7x57r + 12/12
Anschutz 1415-1416 .22
Användarvisningsbild
Anser Ferus
Inlägg: 4001
Blev medlem: 02 jul 2010, 17:26
Ort: Elfarsýsla

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Anser Ferus »

Browning bar skrev:Jag tackar för bra diskussioner och de olika infallsvinklarna!

I mitt fall handlar det om rådjur, hare och räv som jag jagar med hagel. Om jag inte blir medbjuden på fågeljakt, men det var många år sedan.

Teori i all ära, men är det någon som har skjutit på tavla eller plåt för att rent faktiskt se hur stor svärmen blir med olika borrning och olika ammunition/US nr?

Skjutskicklighet är ett kapitel för sig...

Vänlig hälsning
Ja, det är bl.a. det jag utgår ifrån när jag diskuterar, om än att jag även läst ohemult mycket i frågan, det roar mig. :D
Men det är det flera som gör och gjort av dem som skriver om hagelskytte, och det bör även du göra eftersom en given pipa och en given patron ger ett unikt resultat.
Oaktat erfarenhet har vi ändå olika åsikter i vissa frågor, som du märker är en för området klassisk frågeställning under diskussion :D

Själv använder jag US (6)-5-3 för hare beroende på typ av jakt, helst US 3 för räv och rådjur, 36 gram laddning. Just när det gäller markvilt lutar jag mot ngt trängre borrningar än för den mesta fågeljakten, bla för att jag inte vill täcka hela rådjuret med hagel från bog till stek.
Senast redigerad av 1 Anser Ferus, redigerad totalt 17 gånger.
/// Anser Ferus
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Ålandsjanne »

Dessa långa utredningar om hagel/borrningar och skytteavstånd utan att nämna vad man skjuter med Bly/Stål eller annat???
MVH Ålandsjanne
Användarvisningsbild
Anser Ferus
Inlägg: 4001
Blev medlem: 02 jul 2010, 17:26
Ort: Elfarsýsla

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Anser Ferus »

Ja, du har rätt. I mina resonemang underförstått bly och vismuth.
/// Anser Ferus
Browning bar
Inlägg: 83
Blev medlem: 18 jan 2016, 21:02

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Browning bar »

Ja att läsa det ni alla skriver är intressant! Så fortsätt gärna :D

Jag har inte laborerat med hagel på det sättet som jag har tänkt nu, så jag ser verkligen fram emot att kunna skruva fast kolven och sätta igång!
Browning bar light stalker 30-06
Sako 85 Carbon light 308
Valmet 412 12/7x57r + 12/12
Anschutz 1415-1416 .22
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av potatiskastare »

Browning bar skrev:Jag tackar för bra diskussioner och de olika infallsvinklarna!

I mitt fall handlar det om rådjur, hare och räv som jag jagar med hagel. Om jag inte blir medbjuden på fågeljakt, men det var många år sedan.

Teori i all ära, men är det någon som har skjutit på tavla eller plåt för att rent faktiskt se hur stor svärmen blir med olika borrning och olika ammunition/US nr?

Skjutskicklighet är ett kapitel för sig...

Vänlig hälsning
Jag har jagat och skjutit mycket men även varit intresserad av ballistik etc sedan länge varför slamtavlan tidvis nyttjats flitigt.

Tycker inte att man helt kan skilja på utrustning och skjutskicklighet i diskussionen eftersom valet av utrustning påverkar vilka avstånd du bör skjuta på och alltså vilken nivå av skjutskicklighet du måste ha.

För ren pälsviltsjakt föredrar även jag något trängre borrning än på fågeljakt eftersom skotten oftast blir lugnare och jag då har möjlighet att placera kärven exaktare. Men jag har skjutit skapligt med pälsvilt med skeet-choke. Med en passande patron brukar det fungera längre än de avstånd som rekommenderas som jägarmässiga av förbund och myndigheter. Med fel patron eller kanske bara med lite otur gällande pipan kan cylinder sprida väl bra. Redan skeet-choker brukar vara bättre men 1/8 är nog ganska nära idealet. Fortfarande öppet men inte lika känsligt för patronval.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Browning bar
Inlägg: 83
Blev medlem: 18 jan 2016, 21:02

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Browning bar »

Jag håller med dig till viss del...
Jag vill veta det längsta avståndet, till exempel, om jag med en viss patron under perfekta förhållande kommer fram till att jag har tillräcklig svärm på ett rådjur på 30 meters håll. I så fall vet jag det, kommer rådjuret i hög hastighet under jakt så måste jag minska avståndet och där kommer min egen skicklighet in i bilden.

Har jag en tom dosa snus i fickan, inget kaffe i mig, trött och hungrig...Ja då behöver jag nog inte ens stoppa skott i vapnet :D
Browning bar light stalker 30-06
Sako 85 Carbon light 308
Valmet 412 12/7x57r + 12/12
Anschutz 1415-1416 .22
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av potatiskastare »

Det är bara att testa. Min gamla Beretta ger tillräcklig täckning för rådjur väldigt mycket längre än vad som anses jägarmässigt om jag laddar med en bra patron. Däremot kommer den som andra påpekat sätta hagel både här och där.

Täckningen kan bli otillfredsställande oavsett borrning om patronen inte riktigt lirar med bössan.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Ålandsjanne »

potatiskastare skrev:Det är bara att testa. Min gamla Beretta ger tillräcklig täckning för rådjur väldigt mycket längre än vad som anses jägarmässigt om jag laddar med en bra patron. Däremot kommer den som andra påpekat sätta hagel både här och där.

Täckningen kan bli otillfredsställande oavsett borrning om patronen inte riktigt lirar med bössan.
Enlig gamla rekomendationer frå Gyttorp så skjuts rådjur på så nära avstånd och är så stort mål så det är ingen skillnad vad slags borrning du har.
Jag har ingen koll på hur många rådjur jag skjutit med hagel men säkert över 100 st och i början trodde vi på grova hagel men nu vet vi att det effektivaste är 3,5mm med dom grövre blev det ofta för glest och dom blir inte på plats,men med et eller två hagel i lungorna går dom flera hundra meter utan att lämna mycket blodspår altså svårt eftersök och det har nog bortföklarats som bom men djuret ligger dött i skogen.
MVH Ålandsjanne
mani0407
Inlägg: 31
Blev medlem: 02 nov 2014, 10:08

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av mani0407 »

Browning bar skrev:Ja att läsa det ni alla skriver är intressant! Så fortsätt gärna :D

Jag har inte laborerat med hagel på det sättet som jag har tänkt nu, så jag ser verkligen fram emot att kunna skruva fast kolven och sätta igång!
Har du fått tillbaka kolven och kunnat testa än? Nyfiken på reflektioner!


Skickat från min iPhone med Tapatalk
tg1
Inlägg: 199
Blev medlem: 23 mar 2011, 19:07
Ort: Finland

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av tg1 »

En patron värd att prova i öppen choke är gyttorps silver 12. Testade i frugans beretta med 1/4-choke iskruvad och den skjöt en träffbild motsvarande full med bly :shock:
Browning bar
Inlägg: 83
Blev medlem: 18 jan 2016, 21:02

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Browning bar »

Jag har fått tillbaka kolven och den blev jättebra!! Tyvärr har jag inte hunnit skjuta och testa än, fullt upp med förbereder inför älgjakten denna helgen. Men jag lovar att återkomma. Har några olika patroner som ska testas...
Browning bar light stalker 30-06
Sako 85 Carbon light 308
Valmet 412 12/7x57r + 12/12
Anschutz 1415-1416 .22
mani0407
Inlägg: 31
Blev medlem: 02 nov 2014, 10:08

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av mani0407 »

Spännande, och intressant tips från tg1!


Skickat från min iPhone med Tapatalk
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av 405 WCF »

Välj något med nickelhagel, ty efter att ha roat mig med att skära sönder moderna patroner har jag funnit att kvalitén på dagens blyhagel är bedrövliga..
I de patroner med nickelhagel jag plundrat är kvallan betydligt bättre/jämnare.
Sök inte patroner med monsteruös hastighet i första hand, ty de verkar tendera att ha sämre täckning, i alla fall i min HVA 310 AS med skeetborrning.
Så, mitt tips blir en normalsnabb patron laddad med 36 gram nickelhagel.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av greyling »

Öppet eller trångt är verkligen som att välja kulkaliber. Å ena sidan ger öppen borrning kortare. Å andra sidan lockar trängre borrning till skott på för långa håll. Jag skulle nog vilja säga att det är individuellt nåt så djävulskt. Själv kör jag t ex vid duvjakt med kvarts borrning i första skottet och trekvart i andra. Då tvingas jag få in dem på lämpligt håll och vet att det är meningslöst att panga på 30+ meter.

Betr ammo så tycker jag pigeon extreme är riktigt bra. Skjuter med en tung sportingbössa Browning 725 så det sparkar rimligt då. Alt frugans halvauto om inte hon är med. GB 5or i 36gram är bra de med.

Egentligen är ju det där med hur ens egen bössa funkar med ammon viktigast. Där har pigeon extreme visat sig funka bra i olika vapen med olika choker.
Greyling
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av culot »

greyling skrev:Öppet eller trångt är verkligen som att välja kulkaliber. Å ena sidan ger öppen borrning kortare. Å andra sidan lockar trängre borrning till skott på för långa håll. Jag skulle nog vilja säga att det är individuellt nåt så djävulskt. Själv kör jag t ex vid duvjakt med kvarts borrning i första skottet och trekvart i andra. Då tvingas jag få in dem på lämpligt håll och vet att det är meningslöst att panga på 30+ meter.

Betr ammo så tycker jag pigeon extreme är riktigt bra. Skjuter med en tung sportingbössa Browning 725 så det sparkar rimligt då. Alt frugans halvauto om inte hon är med. GB 5or i 36gram är bra de med.

Egentligen är ju det där med hur ens egen bössa funkar med ammon viktigast. Där har pigeon extreme visat sig funka bra i olika vapen med olika choker.

Jag blir lite brydd , du har en 725 som skjuter erkänt jävligt bra med sin backboore och får du verkligen SÅ dåliga träffbilder på 30+ ? Dock kan det vara en jäkla skillnad mellan 30 & 35 m

Jag satte upp " jaktstigs-lappar" på plåten och sköt på 30 & 35m med 2/10 choken i min Fabarm , den choken gillar jag egentligen inte men " lapparna" dog.

Skjuter du med 6:or eller 7-7,5:or ?
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av greyling »

culot skrev:
greyling skrev:Öppet eller trångt är verkligen som att välja kulkaliber. Å ena sidan ger öppen borrning kortare. Å andra sidan lockar trängre borrning till skott på för långa håll. Jag skulle nog vilja säga att det är individuellt nåt så djävulskt. Själv kör jag t ex vid duvjakt med kvarts borrning i första skottet och trekvart i andra. Då tvingas jag få in dem på lämpligt håll och vet att det är meningslöst att panga på 30+ meter.

Betr ammo så tycker jag pigeon extreme är riktigt bra. Skjuter med en tung sportingbössa Browning 725 så det sparkar rimligt då. Alt frugans halvauto om inte hon är med. GB 5or i 36gram är bra de med.

Egentligen är ju det där med hur ens egen bössa funkar med ammon viktigast. Där har pigeon extreme visat sig funka bra i olika vapen med olika choker.

Jag blir lite brydd , du har en 725 som skjuter erkänt jävligt bra med sin backboore och får du verkligen SÅ dåliga träffbilder på 30+ ? Dock kan det vara en jäkla skillnad mellan 30 & 35 m

Nja det handlar även en del om att det är betydligt svårare att träffa på längre håll. Nog dör en duva på 35-50m av pigeon e t ex. Jag kör med 5or på duva! Ibland 6or.

Jag satte upp " jaktstigs-lappar" på plåten och sköt på 30 & 35m med 2/10 choken i min Fabarm , den choken gillar jag egentligen inte men " lapparna" dog.

Skjuter du med 6:or eller 7-7,5:or ?[/
Nja det handlar även en del om att det är betydligt svårare att träffa på längre håll. Nog dör en duva på 35-50m av pigeon e t ex. Jag kör med 5or på duva! Ibland 6or.
Greyling
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av Regnskog »

Det där är verkligen intressant,

jag skjuter otroligt ogärna med större hagel än UK6:or på duva, för fåglar som slår gillar jag 28 grams 7,5:or och för linje skytte föredrar jag 32-34 gram UK6-7, att köra med US5:or på duva känns väldigt avlägset eller som att jag skulle konsekvent ligga på 45+ meter och verkligen behöva det enskilda haglets högre anslagsenergi.

Ovanstående är en ständig diskurs även i England där båda uppfattningarna förekommer och alla har helt rätt.

Frågan är varför du väljer 5:or ibland till duva, vad motiverar ditt val?
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av culot »

greyling skrev:
culot skrev:
greyling skrev:Öppet eller trångt är verkligen som att välja kulkaliber. Å ena sidan ger öppen borrning kortare. Å andra sidan lockar trängre borrning till skott på för långa håll. Jag skulle nog vilja säga att det är individuellt nåt så djävulskt. Själv kör jag t ex vid duvjakt med kvarts borrning i första skottet och trekvart i andra. Då tvingas jag få in dem på lämpligt håll och vet att det är meningslöst att panga på 30+ meter.

Betr ammo så tycker jag pigeon extreme är riktigt bra. Skjuter med en tung sportingbössa Browning 725 så det sparkar rimligt då. Alt frugans halvauto om inte hon är med. GB 5or i 36gram är bra de med.

Egentligen är ju det där med hur ens egen bössa funkar med ammon viktigast. Där har pigeon extreme visat sig funka bra i olika vapen med olika choker.

Jag blir lite brydd , du har en 725 som skjuter erkänt jävligt bra med sin backboore och får du verkligen SÅ dåliga träffbilder på 30+ ? Dock kan det vara en jäkla skillnad mellan 30 & 35 m

Nja det handlar även en del om att det är betydligt svårare att träffa på längre håll. Nog dör en duva på 35-50m av pigeon e t ex. Jag kör med 5or på duva! Ibland 6or.

Jag satte upp " jaktstigs-lappar" på plåten och sköt på 30 & 35m med 2/10 choken i min Fabarm , den choken gillar jag egentligen inte men " lapparna" dog.

Skjuter du med 6:or eller 7-7,5:or ?[/
Nja det handlar även en del om att det är betydligt svårare att träffa på längre håll. Nog dör en duva på 35-50m av pigeon e t ex. Jag kör med 5or på duva! Ibland 6or.
5:or skjuter jag sjöfågel med :shock: och om du både drar ner på hållet och använder så grova hagel skjuer du inte sönder de klena duvorna ? Jag tycker :6 or är i grövsta laget på duva
då 2 st 7,5 i maskinrummet sänker dom. Hade jag duvor på sträck och hållen hela tiden var runt 30-40m skulle jag tycka vara motiverat m :6 men om jag skulle använda öppen borrning
får man ju gå ner i stl för täckningen eller dra ner på hållen. visserligen räcker ETT :5 hagel i maskinrummet på en duva.

/ P

/ P
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Öppen borrning och jaktmässiga avstånd

Inlägg av potatiskastare »

Jag tycker oxå 5:or är alldeles för grovt på duvor. Jag har tyckt US6 är för grovt det med. Jag har i några år haft UK6 och det är mer lagom. Kunde konstatera vid några uppföljningsskott i år att de duger bra på 50m+. Jag är inte nog skytt att ha utrustning anpassad till längre håll.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke