Jaga på liten areal?!?

[Kullen]

Ja man läser det man vill läsa.

Kullen. Jag har svarat på dina frågor. Svara gärna på min. Vad säger dina jaktgrannar om att skjuta två dov om året på ett par hektar?

Är de glada och nöjda över din jakt så är det en sak. Det förefaller dock orimligt.

Och vadå en ny hjort tar plats....vems mark kommer den från tror du?

På tal om att läsa det man vill läsa, skrev jag inte att det inte fanns några jaktgrannar?

[WestCoast]

Nu sköt de ju iofs inte 35 dov på marken så det var kanske inte så viktigt att veta om marken producerar 35 dov heller.
Sen är jag mycket frågande till varför det är sådan hets på att man på en enskild jaktmark inte ska kunna skjuta fler vilt än vad man kan räkna ut att marken producerar mat för. Det där är väl nån sån där gammal floskelregel som folk slänger sig med för att hindra andra att jaga.

Att inte locka vilt från andras jaktmarker är olagligt, hur många djur man kan/bör/får skjuta på sin jaktmark är lite mer komplicerat än så.

4 paragrafen i jaktlagen.... anpassa jakten efter tillgången på vilt. Dvs hur mkt vilt lever på marken och inte bara är där stundtals? Dessutom är jakt en förvaltning och då skjuter man inte av kapitalet om det inte är avsevärt med skador...

[locorod]

Du kullen, jag uppfattar dina inlägg i denna tråden och i motiveringstråden som att du "vet vad som gäller och är bäst" och i övrigt söker ja-sägare och ryggdunkare. Det verkar i mitt sätt och se det som du har en redan klar ståndpunkt och den försvarar du på alla sätt. Det är inte en diskussion. Det är ett ställningskrig.

Som du säker sett finns här folk på båda sidor. Eftersom jag tror att du redan gör så som du tycker är rätt och verkar försvara det, så föreslår jag att du fortsätter med det.

Här finns dock biologer som kan berätta för dig att 3 ha aldrig någonsin i helvetet kan föda 35 dov.

Här finns jurister som kan visa dig på lagens förarbeten (vilka fö kan hämtas på riksdagen) tolkningar domar och prejudicerande domar. De talar inte för din sak, även om 2 nedlagda djur säkerligen inte ger någon åklagare anledning att lägga ner resurser.

Här finns många med högre standard på etiken.

Och så finns ju jag. Som är pk

Så gör nu som du anser är rätt och stå för det.

[greyling]

Ok
Ett sista råd, trots allt kullen

Snacka med någon juridiskt kunnig om det hela. Gärna som du litar på. Är du t ex med i sjf ed kan du få råd där. Som du beskriver det nu med de icke jagande stora arealerna runt dina två ha mark och det är ok med dem så är det Såklart lagligt. Förutsätter att du talat med dem och verkligen vet att så är fallet. Då är det förstås heller inte oetiskt.

Jag är ledsen om du inte fick förväntade svar. Men jag fattar inte varför du från början frågar om vi (forat) anser det etiskt ok om du redan innan bestämt dig att då är fallet.

[mickekarl]

4 paragrafen i jaktlagen.... anpassa jakten efter tillgången på vilt. Dvs hur mkt vilt lever på marken och inte bara är där stundtals? Dessutom är jakt en förvaltning och då skjuter man inte av kapitalet om det inte är avsevärt med skador...

Jo men just eftersom det är en förvaltning där man ska anpassa viltstammarna efter allmänna och enskilda intressen så måste uttaget kunna vara såväl större som mindre än vad en mark själv producerar. Att förvalta är ju inte samma sak som att hålla viltstammarna på en konstant nivå.
Vet om jaktmarker på under 200 ha som har fått skjuta fler än 5 älgar samma år när det har varit behov av det i förvaltningen, inget olagligt i det.
Jagade för ungefär 20 år sedan under flera år på en liten mark i småland på ca 75 ha. En ren skogsmark utan åker eller ens i närheten av åkermark. Där var det enligt han som ägde marken för mycket rådjur så jag och en kompis sköt under ett antal år allt vi kunde och det var klart mer än vad marken själv producerade. Grannarna sköt väldigt lite rådjur och vi fick skjuta hårt i flera år innan vi fick ner stammen på en lämpligare nivå. Grannarna var sura när det var färre rådjur såklart men å andra sidan så var ju vår markägare sur när det var för många rådjur. Vem har rätt att bestämma vad som är en länplig nivå?

[mickekarl]

Förresten..
Med synsättet att inte skjuta mer än marken föder, hur ser ni på e som jaga gäss när gässen samlas i stora flockar och sen råkar de välja att flyga vissa sträckor när de ska söderut så på en del ställen i landet så har de otroligt bra gåsjakt trots att de inte alls haft så mycket gäss resten av året.
Eller sjöfågeljakt från en klippa i skärgården, hur många fåglar har just den klippan producerat?

[Dyngsmäll]

Två utmärkta exempel på att man måste anpassa sig efter artens ekologi vid förvaltning.

[BLEKINGE BAD ASS]

Intressant att tråden jag startade 2007 fortfarande lever kvar så här 9 år senare. Oavsett vad man tycker om lämpligt antal vilt som fälls , vad marken föder osv så är det otvetydigt så att det i princip är omöjligt att hindra någon från att jaga små marker på bara några få Ha. Skjutrapport som följer på min egen lilla mark är 3 rävar, 1 råbock och 1 hare sedan 2007. Ingen av dessa vilt har lockats in på marken. Med facit i hand så skulle jag nog utan problem kunna fälla mellan 10-15 rå varje säsong enbart baserat på viltobservationer från köksfönstret. Men det sunda förnuftet måste få råda. Är man jägare och medmänniska så har man också ett ansvar. Viltstammar ska skötas/vårdas och grannsämja ska hållas. Det som fått prioriteras hemma i byn är skyddsjakten på vildsvin i gröda och fält då närmsta grannen försöker bruka och skörda sina åkerlappar varje år. Ett långt viktigare mål som verkligen knyter ihop gemenskapen bland markägarna än att fundera på hur många rådjur man ev ska kunna skjuta/lura till sig för jaktgrannarna. Så fortsätt jaga på småplättar och kohagar för all del men tänk lite på hur du/ni själva vill att era jaktgrannar och intilliggande markägare ska bete sig. Det är faktiskt ganska trevligt med gemensamhetsjakter och samarbete i skogen, dessutom ett effektivt sätt att ta död på ryktesspridning/antaganden och allmänna villfarelser. Avundsjukan brukar också försvinna med ökat samförstånd om hur, var och när det ska jagas.

[Greener]

Faktum är att väldigt många skiften är till arealen mindre att inte gemene Robsoftare anser att man har rätt att skjuta klövvilt. Frågan är vem som ska skjuta dom?

Det är större markägare/jaktlag som skjuter fel som spelar roll, egentligen. Om alla jagade på 25ha skulle ingen få skjuta något. Hur hållbart är det? Jakttrycket måste givetvis regleras efter omständighet. Det finns inget faktiskt efter arealstorlek att gå efter.

Det är väl lättlöst, ändra reglerna.
Ingen jakt på under 250ha, sen är det upp till markägarna att gå samman i viltvårdområden.

Och om du tror att det skulle vara en bra lösning, så tror jag att du ska tänka om. Det finns ju ingen lag att man måste bedriva jakt på en mark och om din föreslagna "lösning" skulle genomdrivas, vet jag att det skulle bli jaktfritt på en stor del av de mindre markerna. Så skulle jag själv resonera och jag har många i min bekantskapskrets som tänker på samma sett, dvs hellre ge fasen i all jakt, än att släppa in en massa okända jägare, som kanske inte har någon koll på markera och som röstar igenom påhitt som inte är förankrade hos de små markägarna.

Mvh
Greener

[don corleone]

Faktum är att väldigt många skiften är till arealen mindre att inte gemene Robsoftare anser att man har rätt att skjuta klövvilt. Frågan är vem som ska skjuta dom?

Det är större markägare/jaktlag som skjuter fel som spelar roll, egentligen. Om alla jagade på 25ha skulle ingen få skjuta något. Hur hållbart är det? Jakttrycket måste givetvis regleras efter omständighet. Det finns inget faktiskt efter arealstorlek att gå efter.

Det är väl lättlöst, ändra reglerna.
Ingen jakt på under 250ha, sen är det upp till markägarna att gå samman i viltvårdområden.

Och om du tror att det skulle vara en bra lösning, så tror jag att du ska tänka om. Det finns ju ingen lag att man måste bedriva jakt på en mark och om din föreslagna "lösning" skulle genomdrivas, vet jag att det skulle bli jaktfritt på en stor del av de mindre markerna. Så skulle jag själv resonera och jag har många i min bekantskapskrets som tänker på samma sett, dvs hellre ge fasen i all jakt, än att släppa in en massa okända jägare, som kanske inte har någon koll på markera och som röstar igenom påhitt som inte är förankrade hos de små markägarna.

Mvh
Greener

Ser att Filfrasen avslutar med en "gröning"ligger mycket i det.Det är nog ganska långsökt att en hel hop småmarkägare skulle samsas i gemensam jakt.Har bott i samma by i snart 40 år,har aldrig blivit tillfrågad eller inbjuden att samjaga småvilt,skiter i detsamma,men att mina marker ingår i älgjakten går bra,även att när närmaste grannar släpper sina drivande,som till en del springer på mina marker å skäller,det går bra.Nu jagar jag till större delen långt hemifrån,på enorma arealer,så mig kvittar det,men bara tanken är befängd,går ju för fan inte ens att komma överens om väghållningen,utan att koppla in en svindyr lantmätare(en av tio delägare som var motfalls kärring)Håller med Greener,jag skiter heller i jakten än att släppa in skjutkåta köttjägare på mina marker.

[greyling]

Ja - jag kan intyga om att det är svårt att få till samarbetet. På något sätt måste man vara lite lika för det ska funka i ett sådant samarbete. På ett ställe jagar vi på liten areal hos tre olika markägare men kommer (kors i taket) nu att samjaga vid ett tillfälle med ett par ytterligare markgrannar så det iaf blir lite jakt av det. Vi får se om det funkar och blir bra men det tror jag, kanske hakar fler på så småningom.

Annars stannar det med lite tomt snack om att "visst nästa år ska vi jaga tillsammans". Sedan blir det inte mer av det.

[Ingvar]

Ja - jag kan intyga om att det är svårt att få till samarbetet. På något sätt måste man vara lite lika för det ska funka i ett sådant samarbete. På ett ställe jagar vi på liten areal hos tre olika markägare men kommer (kors i taket) nu att samjaga vid ett tillfälle med ett par ytterligare markgrannar så det iaf blir lite jakt av det. Vi får se om det funkar och blir bra men det tror jag, kanske hakar fler på så småningom.

Annars stannar det med lite tomt snack om att "visst nästa år ska vi jaga tillsammans". Sedan blir det inte mer av det.

Om jag förstått det hela rätt så är ett propert (korrekt enl. lokala sedvänjor) uppförande vid korvgrillningen i s m AH avgörande i detta fall.

[don corleone]

Ja - jag kan intyga om att det är svårt att få till samarbetet. På något sätt måste man vara lite lika för det ska funka i ett sådant samarbete. På ett ställe jagar vi på liten areal hos tre olika markägare men kommer (kors i taket) nu att samjaga vid ett tillfälle med ett par ytterligare markgrannar så det iaf blir lite jakt av det. Vi får se om det funkar och blir bra men det tror jag, kanske hakar fler på så småningom.

Annars stannar det med lite tomt snack om att "visst nästa år ska vi jaga tillsammans". Sedan blir det inte mer av det.

Om jag förstått det hela rätt så är ett propert (korrekt enl. lokala sedvänjor) uppförande vid korvgrillningen i s m AH avgörande i detta fall.

Ja,tänk om korvgrillning hade varit det överbryggandet i "småpåvetänket"så enkelt!men betänk då om nån stackars jävel ploppar upp en pilsner vid tidpunkten,vilket jävla liv det kunde ställt till med.Då tänker jag på tråden här på forumet för nån vecka sedan,om alkohol i samband med jakt,den tråden gick ju i taket rätt snart.Nu är ju inte mina grannar nåra "godtemplare"nån av dom,men det kan ju ha smugit in sig en "katt bland hermelinerna"där också,man vet aldrig,så det är nog säkrast att hålla sig på sin sida gränsen.

[simonarvestrand]

Det är hopplöst att få till nått med grannlagen på två marker Jag jagar på. Det som krävs är att vi betalar stora summor för att på så sätt kompensera för att vår mark inte är över 100 ha annars kan vi inte göra något gemensamt.


Sent from my S5

[greyling]

Ja - jag kan intyga om att det är svårt att få till samarbetet. På något sätt måste man vara lite lika för det ska funka i ett sådant samarbete. På ett ställe jagar vi på liten areal hos tre olika markägare men kommer (kors i taket) nu att samjaga vid ett tillfälle med ett par ytterligare markgrannar så det iaf blir lite jakt av det. Vi får se om det funkar och blir bra men det tror jag, kanske hakar fler på så småningom.

Annars stannar det med lite tomt snack om att "visst nästa år ska vi jaga tillsammans". Sedan blir det inte mer av det.

Om jag förstått det hela rätt så är ett propert (korrekt enl. lokala sedvänjor) uppförande vid korvgrillningen i s m AH avgörande i detta fall.

ja det där blir spännande värre!

Men vet du vad - jag tror det kommer att gå bra.

[Ingvar]

....
ja det där blir spännande värre!


Men vet du vad - jag tror det kommer att gå bra.

Hoppas på det, hoppet lever för både lilla frun och jag ligger i hårdträning.
Hur ligger du själv till med "formen / teknikträningen"?

Skickat från min D6603 via Tapatalk

[Mr Wisby]

tycker att diskussioner så som denna är väldigt intressanta att följa, men det är lite svårt att få någon tydlig bild över koncensus

Jag har nu fått tillgång till fyra skiften i Roslagen, inget skifte angränsar till det andra utan att det ligger annans mark emellan,23+18+16+10ha (dessa marker är mycket viltrika). Jag har dock aldrig jagat på dessa själv. Markerna runtomkring ligger på ungefär samma storlek och mig veterlingen bedrivs det ytterst lite jakt på dessa marker idag.

Om jag önskar skatta ca 2rådjur+2vildsvin/år behöver jag alltså addera ytterligare 100ha, har jag fattat det rätt då

[Canta]

Trist läsning http://svenskjakt.se/start/nyhet/utebli ... lisanmalt/" onclick="window.open(this.href);return false; men ingen hund, ingen koll, ingen kontakt, ingen erfarenhet (?), intill rågång osv. Man får ju inte skriva om icke-svenskar för då kan ju hela världen bli kränkt men det går ju att läsa sånt mellan raderna, eller är det förbjudet också.
Alla kan och alla kommer nån gång att få till dåligt skott. Men då får man agera därefter och ta hjälp. Grisar svåra att fixa. Ett bukskott syns inte alls inte vid träff och inte sen heller, nästan. Hunden känner dock partiklar vi inte kan fixa. Nu var det ett framben med benbitar på skottplatsen ............

[greyling]

Trist läsning http://svenskjakt.se/start/nyhet/utebli ... lisanmalt/" onclick="window.open(this.href);return false; men ingen hund, ingen koll, ingen kontakt, ingen erfarenhet (?), intill rågång osv. Man får ju inte skriva om icke-svenskar för då kan ju hela världen bli kränkt men det går ju att läsa sånt mellan raderna, eller är det förbjudet också.
Alla kan och alla kommer nån gång att få till dåligt skott. Men då får man agera därefter och ta hjälp. Grisar svåra att fixa. Ett bukskott syns inte alls inte vid träff och inte sen heller, nästan. Hunden känner dock partiklar vi inte kan fixa. Nu var det ett framben med benbitar på skottplatsen ............

Något så djävulskt illa skött - hoppas det blir påföljd.

Sedan har han ju faktiskt lite fel i artikeln när han säger (om han nu inte är felciterad):

– Två, kanske tre, personer har gått i spåren. Men någon hund hade de inte med sig, inte heller har de informerat om att de gått in på grannmarken, eller underrättat oss om skadskjutningen. Sammantaget tre brott mot jaktlagen, säger Henrik Svensson.

Det är korrekt att de brutit mot jaktlagen avseende utebliven hund samt avbrutet "eftersök". Att däremot underrätta om att de bedrivit eftersök av ett vildsvin finns det inte någon lag som anger skyldighet om att det behövs. (hjort, älg rådjur ja men inte gris etc). De får vara där om det är ett eftersök på gris och det föreligger inte någon underrättelseplikt. Dock får de inte det om det inte är eftersök. Lite moment 22. Så där har han ju fel även om det hela så att säger bevisar övriga brott mot jaktlagen. Att det sedan är oerhört korkat att inte underrätta grannmarken om att man går in på eftersök oavsett vilt är en annan sak. Men brott mot jaktlagen är det inte, tyvärr skulle jag vilja säga.

[MackanB]

Finns ju faktiskt etiska rekomendationer för avskjutning av rådjur iallafall på t,ex jägareförbundet.

1rådjur per 100hektar om d e ren skogsmark och 1st rådjur per 50hektar om d e ren åkermark.

Bara o googla...

Detta ingick även i jägarexamen 2007 när jag tog den..

Dessa rekomendationer följer alla i min bekantskapskrets i Roslagen med mindre avikelser o d funkar bra.