Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matvilt

[puts&studs]

Efter pappas morfar har jag fortfarande mängder av blandade hagelskott. Dessa brukar jag mest använda till att decimera den lokala kråkstamnen. Dock så inte idag då jag glad i hågen stoppade i en gammal lila Gyttorp US1 när jag ställde mig på Rådjurpasset. Efter ett fint hundarbete kom en spetsbock springandes rakt mot mig med hunden bakom och fick en bredsida på ca 12 meters håll. Bocken såg bokstavligen ut som om den träffades av ett godståg när den rullade rakt åt sidan i skottet.

Det första jag noterade var den enorma spridningen av hagel. De flesta bakom bogen men med randhagel från nos till bakben. Den andra upptäckten var att bocken var vom-skjuten BINGO! Väl hemma när jag började flå fann jag att merparten av haglen satt under skinnet på motsatta sidan samt att vissa hade gått rakt genom, således utgångshål.

Jag har ganska liten erfarenhet av hageljakt på marklevande vilt och det här var en tråkig läxa. Har hängt in slaktkroppen i kylen men gör mig ingen föreställning om att det blir ngt bra kött; bly-, vom-, och hårmarinerat.

Vad ska jag köpa för bra hagelammo, storlek, vikt och fabrikat till marklevande vilt, mestadels Rådjur och ngn enstaka Hare? Samt vad anser ni är en bra träffbild?
Har kombi, bock och halvauto i kaliber 12. Samtliga med lösa choker.

[pininhakan]

På tolv meter får du nog räkna med liknande resultat oavsett patron...
Släpp ut avståndet lite eller rikta på hals/huvud.

[puts&studs]

Hade jag släppt ut den en bit hade nog påfallande få hagel träffat med tanke på spridningen redan på 12m.

[Giobbi]

Huvud-hals gäller på det avståndet som skrivet.

[Villrådig]

Jag håller fortfarande kvar vid vad jag lärde mig som barn när det kommer till hageljakt på rådjur. Jag vet att de flesta här inne kommer säga emot mig men det funkar för mig. Grova hagel, trång trångborrning och skjut mot kroppen. Visst skjuter man sönder bogarna på nära håll men det är också det enda. Skulle avståndet råka överstiga de rekommenderade 25 meterna ut till det dubbla fungerar det fortfarande bra.

[Torpalasse]

Jag håller fortfarande kvar vid vad jag lärde mig som barn när det kommer till hageljakt på rådjur. Jag vet att de flesta här inne kommer säga emot mig men det funkar för mig. Grova hagel, trång trångborrning och skjut mot kroppen. Visst skjuter man sönder bogarna på nära håll men det är också det enda. Skulle avståndet råka överstiga de rekommenderade 25 meterna ut till det dubbla fungerar det fortfarande bra.

Nej. Det fungerar inte bra ut till det dubbla.

[potatiskastare]

Jag har sett gamla hagelskott som sprider som f-n. Det kan hända allt möjligt annat med dem med. Kulskott får ofta ökande tryck och svaga hylsor. Misstänker att detsamma gäller hagelskott. Kompisen sköt förresten med 30-40 år gamla skott i somras och fick svåra rostangrepp i bössan.Vet inte vad som kan ha hänt där.

Frågan om hagelnummer och borrning är egentligen färdigdiskuterad tror jag. Det är lite segt bara att allt Knöppel bevisade i sin bok från 1915 fortfarande måste försvaras varje år.

[Villrådig]

Jag håller fortfarande kvar vid vad jag lärde mig som barn när det kommer till hageljakt på rådjur. Jag vet att de flesta här inne kommer säga emot mig men det funkar för mig. Grova hagel, trång trångborrning och skjut mot kroppen. Visst skjuter man sönder bogarna på nära håll men det är också det enda. Skulle avståndet råka överstiga de rekommenderade 25 meterna ut till det dubbla fungerar det fortfarande bra.

Nej. Det fungerar inte bra ut till det dubbla.

Jaså det säger du? Och det grundar du på vad?

[Torpalasse]

Jag håller fortfarande kvar vid vad jag lärde mig som barn när det kommer till hageljakt på rådjur. Jag vet att de flesta här inne kommer säga emot mig men det funkar för mig. Grova hagel, trång trångborrning och skjut mot kroppen. Visst skjuter man sönder bogarna på nära håll men det är också det enda. Skulle avståndet råka överstiga de rekommenderade 25 meterna ut till det dubbla fungerar det fortfarande bra.

Nej. Det fungerar inte bra ut till det dubbla.

Jaså det säger du? Och det grundar du på vad?

Praktisk erfarenhet att det är en jävla chansning. Det behövs god tur att få in dödande hagel på det avståndet, och jag har skjutit flera rå i augusti med hagel innanför skinnet.

[locorod]

Det lär väl vara få som anser att man skjuter rå på 50 meter med hagel. Så där får nog torparlasse stå emotsagd. Faktiskt många länder där hagel mot rå är förbjudet då man anser dem vara för klena.

[7mm är lagom]

Vis av egna erfarenheter (misstag) skulle jag inte skjuta huvudskott på rå.
Sätt smällen i halsfästet om det blir närhåll istället.

[puts&studs]

I det här specifika fallet höll jag framför för träff i bogen, djuret kom löpande. Merparten av haglen satt i bogen men med spridning över hela djuret. 1/2 choke och ca 12m mellan skytt och djur. Min analys är att spridningen i det här fallet blev helt omotiverat stor, kanske pga gammal ammunition.

Jag tänker mig att prova fram en bra combo av choke och ammo som ger en lämplig träffbild på 15-20 meter där de flesta av skotten med just det här vapnet kommer ske (Miroku 7500 kaliber 12/308). Kulpipan laddas med hemkokta 180gr Alaska.

Sedan vill jag inte se genomslag med utgångshål av hagel.

[Mille]

Jag har sett gamla hagelskott som sprider som f-n. Det kan hända allt möjligt annat med dem med. Kulskott får ofta ökande tryck och svaga hylsor. Misstänker att detsamma gäller hagelskott. Kompisen sköt förresten med 30-40 år gamla skott i somras och fick svåra rostangrepp i bössan.Vet inte vad som kan ha hänt där.

Frågan om hagelnummer och borrning är egentligen färdigdiskuterad tror jag. Det är lite segt bara att allt Knöppel bevisade i sin bok från 1915 fortfarande måste försvaras varje år.

Antagligen korrosiva tändhattar. Rostangrepp sker väldigt fort.
Man bör skölja piporna med hett vatten så snart som möjligt samt rostskyddsbehandla efteråt.

mvh Mille

[NS]

Sedan vill jag inte se genomslag med utgångshål av hagel.

Vad är problemet med genomslag eller utgångs hål ?

[Regnskog]

Sedan vill jag inte se genomslag med utgångshål av hagel.

Vad är problemet med genomslag eller utgångs hål ?

Förstår inte jag heller, men helt allvarligt för rådjursjakt med hagel, 28-30 grams laddningar US3 eller större, full choke och så skjuter man såsom om man skulle använda ett kulvapen, det är det enda sättet att begränsa sönderskjutning av hela djuret.

[puts&studs]

Genomslag i ett begränsat område är väl ok. I det här specifika fallet med spridning och genomslag på hela kroppen betyder det att köttet fått marinering i form av vom, bly samt hår. Köttet är en stor del av jaktens behållning för mig.

Inte det minsta ledsen för att behöva kassera en bog om så behövs men att kasta en hel kropp känns surt. Särskilt som anledningen är dumsnålhet, jag borde veta bättre än att använda gammal ammo på matvilt.

[NS]

ok, funderade mest på om du inte vill ha genomslag vart ska haglet stanna då ?

Hagelskottets chockverkan är en kombination av chock och mekanisk skada tor jag det heter ?
För mig jag läst nått om det för länge sen.
Myten om död genom chock stämmer inte riktigt. typ många hagel i skinnet som penetrerar någon cm dödar inte.
Det krävs djupverkan och mekanisk skada också.
Har ju hänt att ett rådjur dör av endast ett hagel som träffat rätt och då med djupverkan/genomslag.
Själv upplevt det några ggr.

Men tar vi mindre vilt fågel, hare el kanin så inte kasserar vi den för att den är väl skjuten eller haglen går igenom?
Visserligen... kort håll och kärnträff blir det lätt skit av de vilten också...

Jagar mycket med hagel och skjutit många rådjur med den det.
De händer att det blir många hagel i kroppen.
Men mig har det aldrig hänt att jag fått kassera en hel slaktkropp pga hagelskador.
Kulträffar som förstört det mesta har jag upplevt flera ggr... typ fel kulval eller fel skottvinkel...

Fast det är ju klart vettigt att prova ut en ammo som passar vapnet och inte sprider randhagel vida omkring.
Behöver inte betyda att gammal ammo är skit. Kan ju va ammunitionen som inte passar din pang också.

[Mille]

För att svara på din ursprungliga fråga:

Rottweil Waidmannsheil US3 är det jag stoppar i bössan om det i huvudsak är rådjur jag är ute efter.
Ja, de kostar lite extra, men det tycker jag de är värda.
Jämna fina träffbilder och rådjuren bara packar ihop direkt i skottet.

mvh Mille

[puts&studs]

Styckade bocken igår. Det blev en lårstek, sadel samt färs. Fick kassera hela bröstpartiet med bog och en bra del av baklåret på ingångssidan.

[Estie]

Sedan vill jag inte se genomslag med utgångshål av hagel.

Vad är problemet med genomslag eller utgångs hål ?

Förstår inte jag heller, men helt allvarligt för rådjursjakt med hagel, 28-30 grams laddningar US3 eller större, full choke och så skjuter man såsom om man skulle använda ett kulvapen, det är det enda sättet att begränsa sönderskjutning av hela djuret.

Är det då inte bättre att använda kulvapen tänker jag?
Huvudproblemet med grova hagel US1-2 är ju att träffbilden kan bli väldigt gles och ojämn på lite håll, så det bygger ju som du säger helt på att man faktiskt har full choke och inte tar bara halva ditt recept. (vilket jag vet många tex i mitt jaktlag som gör).
Själv använder jag us5 för allting större än änder och us7 för allt mindre.