Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matvilt

Diskutera jakten på vårat småvilt.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
MR
Inlägg: 194
Blev medlem: 06 aug 2004, 16:13
Ort: Rättvik

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av MR »

Har haft tråkig erfarenhet av gamla patroner, för min del var det så att haglen nätt och jämt orkade ur pipan, en "tjoff" och avsaknad av rekyl vart resultatet.

Skickat från min D5803 via Tapatalk
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Regnskog »

Estie skrev: Är det då inte bättre att använda kulvapen tänker jag?
Huvudproblemet med grova hagel US1-2 är ju att träffbilden kan bli väldigt gles och ojämn på lite håll, så det bygger ju som du säger helt på att man faktiskt har full choke och inte tar bara halva ditt recept. (vilket jag vet många tex i mitt jaktlag som gör).
Själv använder jag us5 för allting större än änder och us7 för allt mindre.
Jo absolut, jag är av den bestämda åsikten att rådjur skall jagas med kula, men iom att det inte alltid är enbart rådjur som står på "matsedeln" för dagen så får man anpassa sig eller avstå att jaga.

Mitt råd att hantera rådjursjakt med hagel som kuljakt/skytte är baserad på mina egna erfarenheter men även en av Sveriges mer erfarna kommunjägare, han skjuter runt 60 rådjur om året och har gjort det de sista 22 åren.

han hals/skallskjuter rådjuren med full choke och US1:or, om det hade varit tillåtet hade han använt grövre hagel, men det gör man så klart inte, han skjuter inte heller på längre håll än 20-25 meter, även om han som fullt habil hagelskytt tar skott på bra mycket längre håll annars.

Begränsningarna handlar om att man

1 vill ha ett dött rådjur
2 vill att slaktkroppen inte skall ha hagel i det man avser att äta på djuret.
3 inte kan acceptera skadeskjutna djur i stadsnära/inom stadsgräns jakt, dvs eftersök är i praktiken omöjliga att genomföra.

Mot bakgrund av ovan och för att jag är en god vän har jag dragit ihop ett par utprovade laddningar med US2:or, 28 grams laddningar med bra fart, 420+ m/s där den ena är buffrad, det är helt klart som så att de slår oerhört tätt med stöd av den använda förladdningen och effekten i viltet kan förväntas vara mycket god.

Rådjur är det enda matvilt av de tre stora vilten som vi jagar med hagel, rå, lo, gäss där djurets yta motsvarar ung halva träffcirkeln som är standardmått för att räkna träffbilder på 35 meter, en US 5 laddning, 32 gram har minst 199 hagel, och räknar man då med att ha minst 50% av haglen inom 75 cm på 35 meter, dvs 1/2 choke så kan man vid en uppskattning av en god träff, ha en 1/4 av laddningen av hagel i viltet,

eller runt 50 hagel i viltet. Nu skall jag ärligt talat säga att jag aldrig har sett en sådan perfekt träff men möjligheten finns där och i varje fall så kan man med en god träff på håll, dvs förbi 30 meter kunna njuta av att ha träffat hela rådjuret med hagel, från nos till röv.

tar man samma förutsättningar med en US 1 laddning är man nere på 20 hagel som har träffat rådjuret, ökar man sedan chokningen till full så är man inte ens då uppe i mer än knappt 40 hagel.

Vänder man helt på det och tar den 28 grams laddning jag har tagit fram så har man 73 hagel att börja med och enligt exemplen ovan då 18 respektive 36 hagel som träffar djuret.

Självklart så riskerar man att ha en träffbild som är gles på håll med min föreslagna modell, jag påstår inte att den är perfekt, men det är räknemässigt på avstånd där det inte längre är jaktetiskt att använda hagel alls, typ 40+ meter.

För att fortsätta att trumma på detta, rådjur är det enda vilt vi jagar med hagel, britterna gör det inte för övrigt, där träffytan är så stor, för att sätta det i paritet, en hel kanin är mindre än det vi anser vara den vitala delen på ett rådjur,

detta medför enligt mig att man bör vidta anpassningar vid jakten med hagel eller inse att man riskerar att skjuta sönder rådjuret rejält.

Att vara så statisk att man skjuter US 5 på allt större än XX och US 7 på allt mindre är säkert en lösning som fungerar för dig, för många säkerligen, för egen del och med glädjen av att kunna handladda hagel har jag kommit att brodera ut mig lite mer än så,

för att nämna några extremer har jag laddat upp 38 grams 4:or i 430, det är inte roligt att skjuta många av dem men de biter extremt fint när hållen blir långa på klappjakter och på trut, jag har laddat upp 34 grams US 7,5 för jakt på snabba och vingliga kajor med bra verkan,

28 grams rådjursladdningar, 32 grams spridarladdningar för kaninjakt samt för grytjakt på räv, då med 3:or för att kunna kombinera en vettig chokning i pangen för normala skott och så laddat första skottet, överpipan med en spridarladdning,

för rent nöjes skull har jag även laddad upp 32 grams US 9:or, fick en hel säck med 9:or, en träffbild från en sådan puppa är nästan larvig, men det gör också att jag förstår att man förr i världen kunde skjuta bättre resultat på vissa skyttesporter än vad som är möjligt idag.

Var och en får göra som de själva vill men klart är att man skall göra det överlagt och med insikt i vad man har valt och varför.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Hubbe86
Inlägg: 23
Blev medlem: 01 apr 2014, 17:38

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Hubbe86 »

Ida proppade jag i nån röd winchester US3 , troligen från tidigt åttiotal lite rostiga, och eldade på mot en get genom en gran, exakt samma godstågseffekt den flög omkull och haglen sitter i skinnet på andra sidan.

bild
Bild
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av greyling »

Hubbe86 skrev:Ida proppade jag i nån röd winchester US3 , troligen från tidigt åttiotal lite rostiga, och eldade på mot en get genom en gran, exakt samma godstågseffekt den flög omkull och haglen sitter i skinnet på andra sidan.

bild
Bild
Det ser då ut som ett klart fall av kid på bilden.

Ja hagel händer det inte mycket med på vid förvaring i rätt fukt och temp.
Greyling
Hubbe86
Inlägg: 23
Blev medlem: 01 apr 2014, 17:38

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Hubbe86 »

Det ser då ut som ett klart fall av kid på bilden.

Ja hagel händer det inte mycket med på vid förvaring i rätt fukt och temp.
Nej kiddet sköt min kompis 100 m bort det är inte med på bilden. Det är en fin get. kolla bilden på länken så ser du storleken.
http://i67.tinypic.com/10r4cht.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
jocke.s.
Inlägg: 5276
Blev medlem: 14 apr 2012, 15:24
Ort: sundsvall

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av jocke.s. »

Hubbe86 skrev:
Det ser då ut som ett klart fall av kid på bilden.

Ja hagel händer det inte mycket med på vid förvaring i rätt fukt och temp.
Nej kiddet sköt min kompis 100 m bort det är inte med på bilden. Det är en fin get. kolla bilden på länken så ser du storleken.
http://i67.tinypic.com/10r4cht.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Vad har du för bössa?
ofta skjuter man utan att jaga,
OFTAST jagar man utan att skjuta....
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av greyling »

Hubbe86 skrev:
Det ser då ut som ett klart fall av kid på bilden.

Ja hagel händer det inte mycket med på vid förvaring i rätt fukt och temp.
Nej kiddet sköt min kompis 100 m bort det är inte med på bilden. Det är en fin get. kolla bilden på länken så ser du storleken.
http://i67.tinypic.com/10r4cht.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Ok
Tycker den ser ut som ett kid på huvudet trots allt men det är inte alltid lätt att se sådär. Grattis till er båda.
Greyling
Torpalasse
Inlägg: 2594
Blev medlem: 16 maj 2013, 09:52

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Torpalasse »

Hubbe86 skrev:
Det ser då ut som ett klart fall av kid på bilden.

Ja hagel händer det inte mycket med på vid förvaring i rätt fukt och temp.
Nej kiddet sköt min kompis 100 m bort det är inte med på bilden. Det är en fin get. kolla bilden på länken så ser du storleken.
http://i67.tinypic.com/10r4cht.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Grattis. Inte var dag man ser någon som visar upp sin fina, skjutna get....
Browning AB3, 308win. Stalon w110, Nikon monarch e
Carl Gustaf 1900 GRS, 30-06. Minox za5i
Husqvarna 1722, 22lr. Bushnell Elite 3200
Merkel 32, 12/12/7x57r. Docter Sight III
Browning cynergy, 12
Miroku 7000, 12
Beretta a400 onyx xplor, 12
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av greyling »

Nä de brukar gå under pseudonymen smaldjur!
Greyling
Användarvisningsbild
Aowapp
Inlägg: 269
Blev medlem: 25 aug 2015, 17:21

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Aowapp »

Torpalasse skrev:
Hubbe86 skrev:
Det ser då ut som ett klart fall av kid på bilden.

Ja hagel händer det inte mycket med på vid förvaring i rätt fukt och temp.
Nej kiddet sköt min kompis 100 m bort det är inte med på bilden. Det är en fin get. kolla bilden på länken så ser du storleken.
http://i67.tinypic.com/10r4cht.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Grattis. Inte var dag man ser någon som visar upp sin fina, skjutna get....
Nej jag har nog aldrig varit med om att en skytt sagt annat än smaldjur även om det ibland verkar tveksamt. Bild

Skickat från min SM-G920F via Tapatalk
Hubbe86
Inlägg: 23
Blev medlem: 01 apr 2014, 17:38

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Hubbe86 »

Jag e ovan med forumspråket men jag kallar dem som går med ungar för getter.

Bössan är en gammal (tung) valmet med någon slags röd prick i kikaren som inte verkar ha förstoring? som övervintrat i vapenskåpet från äldre släkting och det var första gången jag sköt med det för min hagelbössa är på annan ort. Kulkaliber var .222 ska testa den på håll nån gång.

När vi ändå pratar mat. Vore det inte bra att skjuta maten med stålhagel? Nån som provat det?
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av greyling »

Hubbe86 skrev:Jag e ovan med forumspråket men jag kallar dem som går med ungar för getter.

Bössan är en gammal (tung) valmet med någon slags röd prick i kikaren som inte verkar ha förstoring? som övervintrat i vapenskåpet från äldre släkting och det var första gången jag sköt med det för min hagelbössa är på annan ort. Kulkaliber var .222 ska testa den på håll nån gång.

När vi ändå pratar mat. Vore det inte bra att skjuta maten med stålhagel? Nån som provat det?
Hubbe - jag tror det är som så att det finns en utbredd uppfattning om att det är mindre lyckat att skjuta getter om man vill bygga på en starkare rådjursstam. Nu händer det rätt ofta vid drevjakt att så sker och det är då de byter namn till smaldjur som är benämningen på ett hondjur som ej fått kid ännu. Inte för att det är mer lyckat eftersom även de får kid framåt maj.

Att använda stålhagel kommer inte att bli poppis bland de som äger skogen då det ställer till oreda vid sågning. Dessutom är rikoshettrisken mångdubbel.

Har du en slaktvikt (utan päls mm) på rådjuret ditt?
Greyling
Hubbe86
Inlägg: 23
Blev medlem: 01 apr 2014, 17:38

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Hubbe86 »

greyling skrev:
Hubbe86 skrev:Jag e ovan med forumspråket men jag kallar dem som går med ungar för getter.

Bössan är en gammal (tung) valmet med någon slags röd prick i kikaren som inte verkar ha förstoring? som övervintrat i vapenskåpet från äldre släkting och det var första gången jag sköt med det för min hagelbössa är på annan ort. Kulkaliber var .222 ska testa den på håll nån gång.

När vi ändå pratar mat. Vore det inte bra att skjuta maten med stålhagel? Nån som provat det?
Hubbe - jag tror det är som så att det finns en utbredd uppfattning om att det är mindre lyckat att skjuta getter om man vill bygga på en starkare rådjursstam. Nu händer det rätt ofta vid drevjakt att så sker och det är då de byter namn till smaldjur som är benämningen på ett hondjur som ej fått kid ännu. Inte för att det är mer lyckat eftersom även de får kid framåt maj.

Att använda stålhagel kommer inte att bli poppis bland de som äger skogen då det ställer till oreda vid sågning. Dessutom är rikoshettrisken mångdubbel.

Har du en slaktvikt (utan päls mm) på rådjuret ditt?
Tack, det borde jag förstått att ni menade, sparar hondjur gör vi bara med älg nu när det inte är så många, men rådjur finns det så gott om det är bara att elda på allt som rör sig. (Min granne skjuter vad gäller grisar bara suggor så att stammen ska minska, var enda en e täckt såhär års)

Ok, då skippar jag stålet - det är ju lite mjukare att bita i blykulorna med om någon blivit kvar så slipper man bryta nån tand.

Vikt har jag inte de hänger till sig nu, geten var bra och kiddet var pyttelitet (min bedömning) och de sista sekunderna i livet trebent då min kompis lyckades skjuta av det med kula !?!? när han hittade rätt knapp på drillingen kom det en hagelsvärm som sänkte det så inget större lidande.
Hubbe86
Inlägg: 23
Blev medlem: 01 apr 2014, 17:38

Re: Dagens lärdom - inte använda gammelmorfars skott på matv

Inlägg av Hubbe86 »

bulorna jag gnällde över ser ut så här:

Bild