Hjälp till Nybörjaren med utrustning Långhållsskytte

[jacke]

Har fått mycket frågor så jag tar mig friheten och skriver lite om prylar.

Frågor och svar för nybörjaren om utrustning 300-1000m

Förord
När vi pratar om Långhållsskytte med gevär så finns det många olika tankar vad detta är. Jag har valt att kalla det långhållsskytte från och med 300m även om det bör vara längre avstånd än så. Då det är dessa distanser som dom flesta i Sverige kommer nyttja. Jag ska efter bästa förmåga försöka svara på dom enklaste frågorna som nybörjaren ofta funderar över vad gäller utrustning. Många kommer säkert att ha synpunkter på materialval men följer man dessa råd så är man inte helt fel ute. Grundtanken är "använd det du har" men vid nyköp så har man alla möjligheter att köpa det som fungerar bäst ihop.

Kaliber
Då målet för många är att skjuta upp till strax över 1000m så finns det en massa kalibrar som är både lämpliga och olämpliga. Målet är ofta en kaliber som har flack kulbana och klarar vind bra, men som inte genererar för mycket värme eller rekyl samt att man har ett pipliv som är humant. Projektilens energi är av mindre vikt då det som regel handlar om att göra hål i ett papper eller att få en plåt att låta "Pling", om det är det du är ute efter så kan du fortsätta att läsa. Ekonomi kan även vara en aspekt, och där ingår även pipliv lite grann. Och även om det handlar om en helsponsrad tävlingsskytt så blir det ohållbart att hela tiden byta pipa och hinna lära sig hur den fungerar innan det är dax för ett nytt byte.

Sen finns en till aspekt och det kan vara att man vill ha en kaliber som är lovlig att använda på tävlingar i vårat land. Tänker då främst på Fältskytte och PRS. Dom brukar vara begränsade till max 7,62mm kula och att en kula över 130grain inte går snabbare än 900ms(6,5x55 Norma Fält som referens.) Detta då många banor har krav på vissa D-max, samt att plåtmål vid PRS kan ta för mycket stryk vid styggare kalibrar. Variationer i dessa regler kan förekomma.
En förutsättning för alla kalibrar är att använda bra Matchkulor med högt BC. Det finns många kulor som skjuter bra på 100m men som flyger ohyggligt dåligt om det blir långhåll, så att ha koll på att kulan har bra BC är mycket viktigt.

Vad är då populärast? I Sverige helt klart 6,5x55 till 90% gissar jag. Sen finns några 6XC ,6,5x47,308w och i USA används 6 och 6,5 Creedmore flitigt av tävlingsskyttar. Man ser även ibland lite kraftigare kalibrar som 6,5x284 och 6,5x55AI. Dessa har marginellt små fördelar som fort äts upp av nackdelar. På många tävlingar måste dessa även strypas lite för att hålla farten nere på 6,5x55 nivå för att få delta. Klenare kalibrar ex kaliber 5,6mm (.22) används i vissa fall men dom har lätt att tappa lite om vinden tilltar.

308w har historiskt varit en populär kaliber men fakta är att man kommer efter 300m att ha ett betydande handikapp mot 6,5x55, detta främs vid vind. Problemet ligger i att ska man använda kulor med bra BC så blir dom så tunga i kaliber 30 att det är svårt att få fart så att dom fungerar vettigt i en 308 hylsa. Även i USA, det land som hyllar 308w har tävlingsskyttar insett fakta och använder i större utsträcknig kalibrar i 6 och 6,5mm, i vissa fall 7mm men då med en betydligt större hylsa än 308w. Så undvik den fällan, men ska man skjuta i sin ensamhet och inte tävla så visst fungerar det valet om man håller sig till dagar med mindre vind och gärna på dom lite kortare hållen. Men i tävlingssamanhang då är man redan i starten tvåa. Här går många åsikter isär men så ser det ut.

6,5x55 en kaliber som har allt det man behöver. Att det sen är bra pris och finns gott om valmöjligheter på kulor gör inte saken sämre. Sen kan man om man inte handladdar köpa bra matchammo över disk för vettiga pengar här i Norden, som håller bra fart och kulor som håller hög BC. Många nya vapen kammras i denna kaliber och är man handladdare så finns det ett stort utbud av billiga hylsor och bra kulor till bra pris. En väldigt lagom kaliber med bra pipliv och mild rekyl.

https://www.youtube.com/watch?v=KhptFRrdo-o" onclick="window.open(this.href);return false; Se 2min in i klippet. 308w testas i data modell mot 6,5CM i fart som kan jämföras med 6,5x55.
http://precisionrifleblog.com/2013/12/1 ... -pros-use/" onclick="window.open(this.href);return false; Här kan man läsa vad som används i US i deras PRS skjutserie 2015.

Vapen
Vapen finns i alla utföranden. En populär bössa är en Tikka T3, även mycket fin till Jakt. Denna modell är välskjutande och det finns eftermarknadsdelar hur mycket som helst. En annan skjutmaskin är en Sauer 200 str. Mycket vanlig då dom används av diopterskyttar och har grymt bra prestanda. Denna bösstyp är dock lite tyngre. Vid nyköp så väljer många att köpa färdig Sauer för kikarskytte och inte med Diopter, då heter den SSG 3000. Sen fungerar egentligen alla jaktbössor med en bra kaliber som skjuter bra. Det kan dock bli svårt att byta ut delar om man har en udda bössa, då är utbudet litet. Hur dom presterar är givetvis olika beroende på vad man har för mål med bössan, men om den håller 25mm på 100m så har man nog bra precision för att sträcka ut och träffa plåt på riktigt långa avstånd. Värt att notera är att lång pipa är bra för att få bra med fart. Samt att pipans twist klarar matchkulor i det viktspannet man vill använda.

Optik
Optik är en djungel men en viktig aspekt som gör bössan till vad den är. Jag tycker man ska välja optik med en maxförstoring mellan 16-25ggr. Det finns ett jätte stort utbud. Kikaren bör även ha öppna rattar med möjlighet att skruva mycket i höjd. Det finns två vanliga enheter som används, MOA (tum baserat. Inte ricktigt sant men nästan.) och MIL (mm baserat. Inte heller detta ricktigt sant men det rimmar bra med den enheten) Här tycker jag att man absolut ska köpa en kikare som har klick på kikaren i MIL samt att riktmedlet har gradering i MIL. Detta för att fort kunna mäta och korrigera lätt, och att underlätta avståndsbedömning av olika mål. Sen är det även en fördel om riktmedlet är medförstorande FFP. Detta betyder att om man ändrar förstoring och målet blir större i kikaren så gör även riktmedlet det i samma takt.
Sen kommer detta med optiken och dess kvalitet. Lite slarvigt kan man nog skriva att man får vad man betalar för. Här kommer några modeller som rekomenderas som instegsmodeller på optik och som räcker för att vinna alla tävlingar i detta land. Sorterad efter pris.

1. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... -sf-ffp-ap" onclick="window.open(this.href);return false;
2. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... -sf-ffp-ap" onclick="window.open(this.href);return false;
3. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... ebr-1-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
4. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... ebr-1-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
5. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... br-2c-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
6. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... mil-belyst" onclick="window.open(this.href);return false;
7. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... -ir-milmil" onclick="window.open(this.href);return false;
8. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... milmil-bel" onclick="window.open(this.href);return false;

Aderar dessa


1. https://www.jakt.se/burris-xtr-ii-ffp" onclick="window.open(this.href);return false;

2. http://www.handladigitalt.se/burris-xtr ... 10357.html" onclick="window.open(this.href);return false;

3. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... x-50mm-g2d" onclick="window.open(this.href);return false;

Till detta ska man givetvis ha ett kikarmontage som är robust och skottfast. Gärna med lite lutning så att du får större justermån i höjd på ditt kikarsikte, och kan skruva för träff längre ut.

http://precisionrifleblog.com/2015/10/1 ... -reticles/" onclick="window.open(this.href);return false; Här är optik som används i USA i PRS serien 2015.

[Cazorp]

Superbra, bör klistras!

[Varg]

Har fått mycket frågor så jag tar mig friheten och skriver lite om prylar.

Frågor och svar för nybörjaren om utrustning 300-1000m

Förord
När vi pratar om Långhållsskytte med gevär så finns det många olika tankar vad detta är. Jag har valt att kalla det långhållsskytte från och med 300m även om det bör vara längre avstånd än så. Då det är dessa distanser som dom flesta i Sverige kommer nyttja. Jag ska efter bästa förmåga försöka svara på dom enklaste frågorna som nybörjaren ofta funderar över vad gäller utrustning. Många kommer säkert att ha synpunkter på materialval men följer man dessa råd så är man inte helt fel ute. Grundtanken är "använd det du har" men vid nyköp så har man alla möjligheter att köpa det som fungerar bäst ihop.

Kaliber
Då målet för många är att skjuta upp till strax över 1000m så finns det en massa kalibrar som är både lämpliga och olämpliga. Målet är ofta en kaliber som har flack kulbana och klarar vind bra, men som inte genererar för mycket värme eller rekyl samt att man har ett pipliv som är humant. Projektilens energi är av mindre vikt då det som regel handlar om att göra hål i ett papper eller att få en plåt att låta "Pling", om det är det du är ute efter så kan du fortsätta att läsa. Ekonomi kan även vara en aspekt, och där ingår även pipliv lite grann. Och även om det handlar om en helsponsrad tävlingsskytt så blir det ohållbart att hela tiden byta pipa och hinna lära sig hur den fungerar innan det är dax för ett nytt byte.

Sen finns en till aspekt och det kan vara att man vill ha en kaliber som är lovlig att använda på tävlingar i vårat land. Tänker då främst på Fältskytte och PRS. Dom brukar vara begränsade till max 7,62mm kula och att en kula över 130grain inte går snabbare än 900ms(6,5x55 Norma Fält som referens.) Detta då många banor har krav på vissa D-max, samt att plåtmål vid PRS kan ta för mycket stryk vid styggare kalibrar. Variationer i dessa regler kan förekomma.
En förutsättning för alla kalibrar är att använda bra Matchkulor med högt BC. Det finns många kulor som skjuter bra på 100m men som flyger ohyggligt dåligt om det blir långhåll, så att ha koll på att kulan har bra BC är mycket viktigt.

Vad är då populärast?
I Sverige helt klart 6,5x55 till 90% gissar jag. Sen finns några som använder 6XC ,6,5x47 lapua, 308 winchester och i USA används 6 och 6,5 Creedmore flitigt av tävlingsskyttar. Man ser även ibland lite kraftigare kalibrar som 6,5x284 och 6,5x55AI. Dessa har marginellt små fördelar som fort äts upp av nackdelar. På många tävlingar måste dessa även strypas lite för att hålla farten nere på 6,5x55 nivå för att få delta. Klenare kalibrar ex kaliber 5,6mm (.22) används i vissa fall men dom har lätt att tappa lite om vinden tilltar.

308w har historiskt varit en populär kaliber men fakta är att man kommer efter 300m att ha ett betydande handikapp mot 6,5x55, detta främs vid vind. Problemet ligger i att ska man använda kulor med bra BC så blir dom så tunga i kaliber 30 att det är svårt att få fart så att dom fungerar vettigt i en 308 hylsa. Även i USA, det land som hyllar 308w har tävlingsskyttar insett fakta och använder i större utsträckning kalibrar i 6 och 6,5mm, i vissa fall 7mm men då med en betydligt större hylsa än 308w. Så undvik den fällan, men ska man skjuta i sin ensamhet och inte tävla så visst fungerar det valet om man håller sig till dagar med mindre vind och gärna på dom lite kortare hållen. Men i tävlingssamanhang då är man redan i starten tvåa. Här går många åsikter isär men så ser det ut.

6,5x55 en kaliber som har allt det man behöver. Att det sen är bra pris och finns gott om valmöjligheter på kulor gör inte saken sämre. Sen kan man om man inte handladdar köpa bra matchammo över disk för vettiga pengar här i Norden, som håller bra fart och kulor som håller hög BC. Många nya vapen kammras i denna kaliber och är man handladdare så finns det ett stort utbud av billiga hylsor och bra kulor till bra pris. En väldigt lagom kaliber med bra pipliv och mild rekyl.

https://www.youtube.com/watch?v=KhptFRrdo-o" onclick="window.open(this.href);return false; Se 2min in i klippet. 308w testas i data modell mot 6,5CM i fart som kan jämföras med 6,5x55.
http://precisionrifleblog.com/2013/12/1 ... -pros-use/" onclick="window.open(this.href);return false; Här kan man läsa vad som används i US i deras PRS skjutserie 2015.

Vapen
Vapen finns i alla utföranden. En populär bössa är en Tikka T3, även mycket fin till Jakt. Denna modell är välskjutande och det finns eftermarknadsdelar hur mycket som helst. En annan skjutmaskin är en Sauer 200 str. Mycket vanlig då dom används av diopterskyttar och har grymt bra prestanda. Denna bösstyp är dock lite tyngre. Vid nyköp så väljer många att köpa färdig Sauer för kikarskytte och inte med Diopter, då heter den SSG 3000. Sen fungerar egentligen alla jaktbössor med en lämplig kaliber som skjuter bra. Det kan dock bli svårt att byta ut delar om man har en udda bössa, då är utbudet litet. Hur dom presterar är givetvis olika beroende på vad man har för mål med bössan, men om den håller 25mm på 100m så har man nog bra precision för att sträcka ut och träffa plåt på riktigt långa avstånd. Värt att notera är att lång pipa är bra för att få bra med fart. Samt att pipans twist klarar matchkulor i det viktspannet man vill använda.

Optik
Optik är en djungel men en viktig aspekt som gör bössan till vad den är. Jag tycker man ska välja optik med en maxförstoring mellan 16-25ggr. Det finns ett jättestort utbud. Kikaren bör även ha öppna rattar med möjlighet att skruva mycket i höjd. Det finns två vanliga enheter som används, MOA (eller vinkelminuter, tänk bråktal) och MIL (Milliradianer, tänk decimaltal). Här tycker jag att man absolut ska köpa en kikare som har klick på kikaren i 0,1 MIL samt att riktmedlet som har matchande gradering, alltså i MIL. Sannolikt kommer de flesta av oss ha lättast i att räkna i decimaltal och med MIL så går det att förenkla enligt följande: 1 MIL = 10cm på 100m, 20cm på 200m, 30cm på 300m och så vidare. 0,1MIL =1 cm på 100m, 2cm på 200m, 3cm på 300m och så vidare. Lätt, eller hur? Detta för att fort kunna mäta och korrigera lätt, och att underlätta avståndsbedömning av olika mål. Sen är det även en fördel om riktmedlet är medförstorande (FFP). Detta betyder att om man ändrar förstoring och målet blir större i kikaren så gör även riktmedlet det i samma takt.
Sen kommer detta med optiken och dess kvalitet. Lite slarvigt kan man nog skriva att man får vad man betalar för. Här kommer några modeller som rekommenderas som instegsmodeller på optik och som räcker för att vinna alla tävlingar i detta land. Sorterad efter pris.

1. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... -sf-ffp-ap" onclick="window.open(this.href);return false;
2. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... -sf-ffp-ap" onclick="window.open(this.href);return false;
3. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... ebr-1-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
4. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... ebr-1-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
5. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... br-2c-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
6. http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... milmil-bel" onclick="window.open(this.href);return false;

Till detta ska man givetvis ha ett kikarmontage som är robust och skottfast. Gärna med lite lutning så att du får större justermån i höjd på ditt kikarsikte, och kan skruva för träff längre ut.
Tänk på att aldrig köpa ett montage med mer lut än hälften av den totala vertikala justermånen i din kikare.

http://precisionrifleblog.com/2015/10/1 ... -reticles/" onclick="window.open(this.href);return false; Här är optik som används i USA i PRS serien 2015.

*Editerat med lite justeringar och stavningsrättningar etc
Jag har även tagit bort IOR från listan, för vänner låter inte vänner köpa den skiten.

[Giobbi]

Bra skrivet.

[NickeF]

Bra Jacke!


Varg, det är inte ok att editera citat även om man skriver att man gjort det.

[Raggarö]

Man kan ju istället PM:a jacke och föreslå ändringar, det är en mig närstående person som gjort detta.......


Raggarö

[Cazorp]

Tror det är klokt att skriva ut tillverkare och modell, eftersom chansen är stor att länkarna till olika tillverkare förr eller senare ändras och då kommer att rendera en 404..


1. ATHLON ARGOS BTR TACTICAL 6-24X50 SF FFP APMR MIL BELYST
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... -sf-ffp-ap" onclick="window.open(this.href);return false;
2. ATHLON ARGOS BTR TACTICAL 8-34X56 SF FFP APMR MIL BELYST
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... -sf-ffp-ap" onclick="window.open(this.href);return false;
3. VORTEX VIPER PST 4-16X50 FFP EBR-1 MRAD
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... ebr-1-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
4. VORTEX VIPER PST 6-24X50 FFP EBR-1 MRAD
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... ebr-1-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
5. VORTEX VIPER PST 6-24X50 FFP EBR-2C MRAD
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... br-2c-mrad" onclick="window.open(this.href);return false;
6. ATHLON CRONUS HD 4.5-29X56 SF FFP MIL/MIL BELYST
http://skytte.astrosweden.se/sv/article ... milmil-bel" onclick="window.open(this.href);return false;

Några av de kikare som hålls som de främsta bland många långhållsskyttar "High-end":

7. Kahles K624i Gen 3 MSR CW Wind L
http://gprifle.se/optik/hogforstorande/ ... ind_l.html" onclick="window.open(this.href);return false;
8. Schmidt & Bender 5-25x56 PMII LP P4LF 1cm cw DT/ST
http://www.handladigitalt.se/schmidt-be ... -9006.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[PeterL]

Varför har trenden för s&b rasat helt? Från nästan ledande till 8% enligt länk.
Är de dåliga eller? vad jag läst är de de bästa av majoriteten.
Man ska väl ha det bästa om man tävlar eller?

[PeterL]

308 är inte bästa kalibern men fördelen är väl att de flesta skjuter 25mm på 100 m vilket behövs för o samla kulorna på längre håll? Alltså ett rätt säkert kort för o börja skjuta innan man skaffar en bössa bara för långhåll?
Det är ju egenprecisionen med olika kulor den är känd för, inte bästa ballistiken.

[Varg]

Varför har trenden för s&b rasat helt? Från nästan ledande till 8% enligt länk.
Är de dåliga eller? vad jag läst är de de bästa av majoriteten.
Man ska väl ha det bästa om man tävlar eller?

S&B har inte rasat, det är nog mer så att de andra tillverkarna har kommit ikapp.

[Cazorp]

308 är inte bästa kalibern men fördelen är väl att de flesta skjuter 25mm på 100 m vilket behövs för o samla kulorna på längre håll? Alltså ett rätt säkert kort för o börja skjuta innan man skaffar en bössa bara för långhåll?
Det är ju egenprecisionen med olika kulor den är känd för, inte bästa ballistiken.

Ja, .308 har utmärkt egenprecision, men för långa håll så är det underordnat att ha en hal & snabb kula med bra BC som parerar vind - kolla videolänken med jämförelsen .308 och 6,5 ovan, bättre än så kan man inte få det förklarat faktiskt.

[Marmor]

Varför har trenden för s&b rasat helt? Från nästan ledande till 8% enligt länk.
Är de dåliga eller? vad jag läst är de de bästa av majoriteten.
Man ska väl ha det bästa om man tävlar eller?

S&B har inte rasat, det är nog mer så att de andra tillverkarna har kommit ikapp.

Att IOR skulle vara SÅ dåliga får nog tas med en nypa salt också. Det är högst subjektivt och det är inte för att jag äger en själv, men det är rätt mycket kikare för pengarna om man ser till vad dom kostar på begagnatmarknaden. Ett bra alternativ för oss som inte vill lägga trettio stora pengar på en glugg, utan närmare en tredjedel. En bra kikare för dom som vill komma igång med skytte på längre håll skulle jag vilja påstå.

[Smyge]

En stilla undran, bushnell tactical? Har ej testat nån men fick de inte extremt bra betyg i nått långhållstest? Tracka prefekt och optiken strax bakom tyskarna. Det är ju en kikare en annan skulle ha råd med också.

[Ogster2]

En stilla undran, bushnell tactical? Har ej testat nån men fick de inte extremt bra betyg i nått långhållstest? Tracka prefekt och optiken strax bakom tyskarna. Det är ju en kikare en annan skulle ha råd med också.

Dom vann väl testet om man såg till pris vs kvalite, spöade flera andra sikten som kostade mycket mycket mera.
(Har en själv och är nöjd)

Athlon däremot förstår jag inte hur det hamnat på den där listan över saker man rekomenderar till nya skyttar?

[Cazorp]

Varför har trenden för s&b rasat helt? Från nästan ledande till 8% enligt länk.
Är de dåliga eller? vad jag läst är de de bästa av majoriteten.
Man ska väl ha det bästa om man tävlar eller?

S&B har inte rasat, det är nog mer så att de andra tillverkarna har kommit ikapp.

Att IOR skulle vara SÅ dåliga får nog tas med en nypa salt också. Det är högst subjektivt och det är inte för att jag äger en själv, men det är rätt mycket kikare för pengarna om man ser till vad dom kostar på begagnatmarknaden. Ett bra alternativ för oss som inte vill lägga trettio stora pengar på en glugg, utan närmare en tredjedel. En bra kikare för dom som vill komma igång med skytte på längre håll skulle jag vilja påstå.

Är inte det ett underbetyg då, att de har dåligt andrahandsvärde relativt andra gluggar? Låt gå att man som begagnatköpare glatt kan strunta i det, men väl något att ta med i beaktning om man står i begrepp att köpa nytt.

[Marmor]

Är inte det ett underbetyg då, att de har dåligt andrahandsvärde relativt andra gluggar? Låt gå att man som begagnatköpare glatt kan strunta i det, men väl något att ta med i beaktning om man står i begrepp att köpa nytt.

Jo visst är det så, men andrahandsvärdet bygger ju på uttalanden som Varg gjorde här nyss. Det är oftast klart som korvspad att en kikare för 30k är bättre än en kikare som kostar runt 20k ny. Då drar majoriteten öronen åt sig för att "dom som kan & vet" säger att den är "kass". Men dom tar ju i regel inte med priset i beaktning heller, framförallt inte begagnatpriset, utan enbart prestandan. Men för oss som skjuter mer än bara gevär och inte har för avsikt att tömma plånboken för att se kratrar på månen eller skjuta med eliten, så fungerar det fantastiskt skulle jag vilja påstå. Är man inte säker på att långhållsskytte är något man kommer att njuta av så är IOR en bra start utan att göra sig pank. Men det är min åsikt, såklart ingen universiell åsikt, men min.

[Cazorp]

Köper det fullt ut! Hittar man en bra och BILLIG FFP-glugg med 0,1 mrad och vettigt riktmedel så är det good enough, skymningsegenskaper och motljus etc. är mindre relevant för LR-skytte relativt vakjakt etc.

[Varg]

Att IOR skulle vara SÅ dåliga får nog tas med en nypa salt också. Det är högst subjektivt och det är inte för att jag äger en själv, men det är rätt mycket kikare för pengarna om man ser till vad dom kostar på begagnatmarknaden. Ett bra alternativ för oss som inte vill lägga trettio stora pengar på en glugg, utan närmare en tredjedel. En bra kikare för dom som vill komma igång med skytte på längre håll skulle jag vilja påstå.

Då jag ser det som svårt att ha en nyanserad diskussion kring ämnet så låter jag bli. Jag konstaterar bara kallt att du har köpt en IOR, trots råd emot detta (inte bara från mig). Jag skulle aldrig köpa en IOR baserat på att, de jag hanterat har inte imponerat på något plan. Det jag vet om deras (bristande) service och garantiåtagande gör inte att jag ändrar hållning, inte på långa vägar.

Till syvende och sist så har alla fritt fram att lägga sina pengar på vad de vill. Visst är det fantastiskt?

Men frågar någon mig, så står jag fast vid det jag skrev från början, att vänner inte låter vänner köpa IOR.

[Smyge]

En stilla undran, bushnell tactical? Har ej testat nån men fick de inte extremt bra betyg i nått långhållstest? Tracka prefekt och optiken strax bakom tyskarna. Det är ju en kikare en annan skulle ha råd med också.

Dom vann väl testet om man såg till pris vs kvalite, spöade flera andra sikten som kostade mycket mycket mera.
(Har en själv och är nöjd)

Athlon däremot förstår jag inte hur det hamnat på den där listan över saker man rekomenderar till nya skyttar?

Intressant! Det får nog bli ett sådant. Tycker dessutom de är estetiskt tilltalande tsf tex vortex mfl.

[Marmor]

Till syvende och sist så har alla fritt fram att lägga sina pengar på vad de vill. Visst är det fantastiskt?

Men frågar någon mig, så står jag fast vid det jag skrev från början, att vänner inte låter vänner köpa IOR.

Eftersom du själv ger en väldigt nyanserad bild av vad du personligen tycker är dåligt så vill jag agera motvikt och berätta vad jag tycker. Att diskutera optik är som att diskutera Volvo med en Toyotamekaniker, men endå kör folk båda när alla kunde kört Audi. Det som verkligen är fantastiskt är att det är helt okej att tycka olika.