NickeF skrev:Jag tycker det är synd att det är en sådan fokusering på utrustning vid långhållsskytte. Tror många känner sig hämmad av att de läser att de helst behöver ett sånt sikte, ett sånt fäste osv osv...
För den typ av långhållsskytte som de flesta kan börja med räcker det ju långt med en bössa som skjuter hyfsat bra och jämnt samt ett sikte med någon sorts torn som trackar bra.
Sen sätta upp plåt eller annat mål på 300 till 1000+ meter och börja skjut. Det roliga och svåra är att lära sig vinden och ballistiken samt att skjuta konsekvent på skiftande underlag.
Men för många är nog långshållsskytte mer ett utrustningsintresse än ett skytteintresse.
Jag tror dock att det råder en vanföreställning om att SPUHR ringarna skulle vara dyra. Det är de inte alls.
Om man tittar på bottenivån av vad ett par någorlunda vettiga ringar kan kosta så landar man på runt 16-1700kr minst och då snackar vi Vortex Precision Matched och liknande. Skan man gå på annat kan det bli ännu dyrare. Sen vet man ju att de flesta LR skyttarna vill/måste ha ett vattenpass. De mest mediokra man kan köpa från Vortex landar på drygga 500kr eller drygga 700kr för de nyare. Ska man ha något vasst från U.S. Optics är man uppe på 1100-1300 kr. Då är man i billiagaste fallet uppe i 2100-2200 kr, dvs. ca. 1000 kr billigare än SPUHR och då har man betydligt sämre grejer, som lämnar mycket fulare märken på siktet (vilket ger mer pengarförlust vid andrahands byte) och som ger 0 möjligheter till montage av extra tillbehör såsom lampor, termiska sikten, laserpekare, avståndsmätare, sekundära rödpunkts sikten etc etc.
Så jag vill hävda med en dåres envishet att SPUHR är den nivån en långhålls skytt ska lägga sig på för att undvika besvikelser och förluster i längden. För att inte tala om det faktum att ett SPUHR fäste går alltid att sälja beggagnat med minimal förlust jämfört med allt annat. Man har sett för många fall när folk har velat spara pengar och gått på billiga fästen för att sedan ångra djupt att de inte köpt SPUHR. Likväll motsatsen då folk har haft ångest när de fått betala för ett "svindyrt" SPUHR fäste för att sedan säga att det var det smartaste de har gjort.
Jag säger därför: köp SPUHR och slippa bli besvikna!!!!! Det kommer att bli dyrare och tråkigare i längden annars. Varför klia sig i huvudet men tårna när man kan använda fingrarna?
Spuhr är välgjorda och bra grejer men vattenpasset är dumt placerat då du måste flytta ögat från siktlinjen och släppa kindkontakten för att kontrollera att bössan är i våg. Med ett "löst" vattenpass som sticker ut åt sidan behöver man inte flytta blicken en millimeter från riktmedlet om man skjuter med båda ögonen öppna. Därför gjorde jag mig av med mitt Spuhr, men så sitter mina ögon osedvanligt högt upp i pannan också
Behöver man verkligen utrustning för +25-30tkr för att komma igång med långhållsskytte som nybörjare?
Och vad räknas som en nybörjare? Erfaren skytt som vill börja skjuta på längre håll än 300m? Eller någon som redan skjutit en del långhållsskytte och vill ta det till en mer avancerad nivå?
Det känns som diskussionen redan fastnat i pryl-hysterin med vad som KAN vara bra att ha, mot vad som verkligen behövs för att kunna träffa ett mål på 1000m.
rajonbh skrev:Behöver man verkligen utrustning för +25-30tkr för att komma igång med långhållsskytte som nybörjare?
Och vad räknas som en nybörjare? Erfaren skytt som vill börja skjuta på längre håll än 300m? Eller någon som redan skjutit en del långhållsskytte och vill ta det till en mer avancerad nivå?
Det känns som diskussionen redan fastnat i pryl-hysterin med vad som KAN vara bra att ha, mot vad som verkligen behövs för att kunna träffa ett mål på 1000m.
Det beror lite på vad man har för inkomst och hur mycket man känner sig själv hur långt man kommer att ta sitt intresse.
Man kan spara mycket pengar på att träna med en bössa så länge som möjligt innan man måste uppgradera pga stagnering.
Jag själv sållar mellan dom olika komponenterna ibland går man på en nit och ibland blir det rätt. Det är inte frågan om liv och död, när det kommer till optik har jag nog testat tio olika för längre håll utan att hitta rätt. Förlorat lite olika summor på varje kikare så runt 20000 har jag nog förlorat där. Vissa saker har jag köpt rätt direkt och där blir det nog inte förlust förrän dom är utslitna.
Det ska kännas rätt och vara roligt, en som tjänar 100000 kr i månaden kan göra helt andra val än någon som tjänar 10000 kr men alla kan ha roligt och utvecklas. Det som gör mig lite fundersam är följande scenario som jag sett utspelas några gånger. Frågan kommer vad man ska köpa och sedan när svaret inte passar så struntar man i allt.
Om man har ett intresse så tycker jag man gör fel, det är bara att köra på med det man har dom första svängarna träffa lite folk och bilda sig en egen uppfattning. Kolla på vad som är där och testa så mycket man får men har man skytte som intresse är sammankomster med andra skyttar avgörande för utvecklingen oavsett vad man skjuter med för stunden.
Många vapenaffärer får sin början på tävlingar, vill man ha bra priser så får man dom bästa väldigt många gånger från skyttekamrater.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Klart man inte behöver massvis av dyra saker för att träffa på 1000m, en begagnad T3 för 7000kr plus ett billigare Bushnell fixar det väldigt bra sen är det upp till skytten.
Dock så är det ju väldigt trevligt med en stock man kan ställa in efter sina egna mått, att få bakkappan i höjd med slutstycket kan göra underverk och ska man ha sånt får man börja leta dyrare bössor.
Bipods funkar ju med billiga från Biltema men om grejorna ska användas och belastas hård så kräver även detta dyrare doningar.
Optiken måste ju inte kosta massvis men det är inte alltid så kul att bara se en svart fyrkant att sikta emot, kontraster-färger-saker osv syns bättre med dyrare sikten såklart och valmöjligheten blir ju också större att välja riktmedel osv som passar en själv.
Alla dyra saker som man kanske inte måste ha är endå en del av hela skytteupplevelsen och visst har jag mycket mycket roligare med mina dyra långhållsriggar än jag hade med min första cg63:a..
Har tävlingsskjutit väldigt mycket genom åren(ej långhållsskytte) och nått jag lärt mig är att intresset dalar väldigt fort när man konstant kan prestera bättre än grejorna man använder sig av klarar av.
Håller med dig ogster. Många väldigt bra skyttar har försvunnit då materialet inte har räckt till.Jag själv har upplevt detta men en uppgradering senare så var jag tillbaka på banan.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Tar jag fram min FT rigg och ett gamalt Diana med öppna riktmedel och ställer upp två burkar så blir jag förbannad om jag missar med den dyra FT riggen men glad om jag träffar med den gamla Dianan så visst dyrt är inte alltid vad som är bäst för nerverna...
Ogster2 skrev:Sen kan man också vända på resonemanget.
Tar jag fram min FT rigg och ett gamalt Diana med öppna riktmedel och ställer upp två burkar så blir jag förbannad om jag missar med den dyra FT riggen men glad om jag träffar med den gamla Dianan så visst dyrt är inte alltid vad som är bäst för nerverna...
Där har du en poäng, men för att skyttet ska utvecklas på lång sikt måste man kunna lite på grejerna och att det tar där man siktar. En bössa som sprider ger falsk feedback och det är allt annat än gynnsamt för skyttet.
Det krävs dock ingen jätteinvestering för att få en tillräckligt bra utrustning som inte ger falsk feedback. En beggad tikka och ett beggat pst så är man igång för strax över 10k.
Ogster2 skrev:Sen kan man också vända på resonemanget.
Tar jag fram min FT rigg och ett gamalt Diana med öppna riktmedel och ställer upp två burkar så blir jag förbannad om jag missar med den dyra FT riggen men glad om jag träffar med den gamla Dianan så visst dyrt är inte alltid vad som är bäst för nerverna...
Helt klart men detta är en sport som tränar det mentala i högsta grad. Dock uppfattar jag kamratskapen som mycket god inom skytte så det där och alla som skjutit lite vet att det inte krävs mycket till misstag för att rasa några placeringar. För mig motiverar misstag långt mer än framgångar. Huvudsaken är att man tycker det är roligt.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Om jag skulle testa rangordna utrustningsbehovet för en nybörjare efter hur jag ser på det, fullt medveten om att väldigt många (speciellt försäljarna) tycker annorlunda.
Kaliber 6,5x55, enklaste och vanligaste kalibern.
Bössa, T3 eller beggad STR är nog som vanligt de bästa tipsen, men även en äldre Tikka Sporter funkar tex bra.
Men som Ogster2 säger så är jag nog också inne på att kolven är nog den punkt som nybörjaren ska titta först på. Många standardvapens kolvar är gjord för frihandsskytte, kolvkammen och bakkappan bör komma upp.
Rekylupptagningen är viktig vid liggande långhållsskytte så kolven bör vara utformad för att förenkla den.
Sen bör den klara av bipod, så tex. Sauer 202 med standardkolv faller bort lite.
Precisionsmässigt bör den vara iaf halvvass och framför allt jämn, konstiga kastskott eller andra egenheter gör att man inte vet om det är bössan eller en själv som gör fel.
Benstöd finns det en uppsjö av, hitta ett som passar plånboken och se till att lära sig skjuta med det. Det är inte bara att montera dit ett och tro att det är det bästa, bipod kan ställa till det en hel del med precisionen.
´
Optik, allas favoritämne tydligen, här får plånboken bestämma. Men nu för tiden verkar de flesta inkörda märken vara mekaniskt pålitliga, så länge den är det så funkar det men visst är bra optik och riktmedel trevligt men inte kritiskt.
För att kunna lära sig skjuta i vind och på olika avstånd så tycker jag att det behövs rattar för både vind och höjd, med klick. Graderingen på ratten är inte superviktig, bättre att sätta dit en egen label.
Belysning är inget värt att lägga slantar på tycker jag, ska vara om den även ska användas för jakt.
FFP eller SFP spelar inte så stor roll för att komma igång med långhållsskyttet. FFP är en stor fördel när det ska mätas, som i kikarfält, är det kända avstånd klarar man sig utan. Med tanke på hur få som skjuter fält så borde inte FFP vara så viktigt...
Tips på modeller är jag dålig på, men Bushnell och Leupold samt Vortex HS-T/PST säger jag väl som lämpliga insteg, PST så är man rustad för kikarfält.
Fästen då. Så länge man kvalitet så funkar det, Optilock, Blaser eller Burris Zee osv. Har man en modern kikare typ Vortex så kommer man att nå ut emot 900m med DL Fält utan att ha ett lutande montage, tror inte det är många som faktiskt skjuter på längre avstånd än så. Med en äldre Leupold eller liknande kanske man får titta på ett lutande montage för att kunna sträcka ut. Alternativt om man har tex en Swarovski med BT som bara tillåter 1 varv på ratten.
Med tex en Contessaskena och Burris Signature Zee-ringar klara man sig under 2000 kr.
Att långhållsskytte ska kräva speciella superfästen är jag skeptisk till, många långhållsbössor lever nog ett långt enklare liv än valfri jaktbössa.
Rätt monterade standard kvalitetsfästen räcker långt.
Dämpare är klokt för nybörjaren att fundera på, eftersom rekylupptagningen är viktig så underlättar den en hel del. Men klarar man sig utan så skulle iaf jag köra utan, den är en felkälla och väldigt bra på att producera mirage...
Som 310ds säger, hitta en fungerande patron/laddning och skjut så mycket som möjligt i skiftande förhållanden och avstånd. Det gäller att kunna använda grejerna. Jag kan lova att tex Jacke här skulle skjuta mössan av de flesta här med väldigt enkel utrustning.
Som Stewe säger är det väldigt klokt att åka på tävlingar och träffar för att prata med andra och känna på deras grejer, det är inte bara att handla det andra säger utan det gäller att hitta det som passar en själv.
Sen när man kommit igång och känner att det här är något för mig så kommer nog de flesta att börja optimera sina grejer utifrån sina egna behov och erfarenheter. Men långhållsskytte är inte för alla, ganska vanligt man ser specialbyggen som knappt är skjutna under säljes... Så har man inte för mycket pengar så kanske det är klokt att börja lite enklare, det är ju inget hokus pokus som kräver supergrejer.
Bättre att börja på banan med det man har och själv komma fram till vad man vill ha och behöver än att gå lös på prylar det första man gör. Det bästa jag gjort för mitt skytte är att gå med i en aktiv förening med många mycket bättre skyttar än mig själv att lära av, samt att skaffa tävlingslicens.
God fortsättning!
/S
"Det har varit uppförsbacke hela livet, det är först nu det börjar gå utför."
För en nybörjare så verkar nog långhållsskytte i många fall som en extremt dyr sport och ingångströskeln kan verkas vara väldigt hög. Åk på vilken fältskyttetävling som helst och du hittat en stor andel riggar på +50tkr.
NickeF
+1
Tycker att du sammanfattar det bra.
När man väl har ett fungerande gevär/rigg så behövs det en del teori, och sedan väldigt mycket träning i olika förhållanden. Om man trivs någorlunda med sitt gevär kan man gott skjuta slut på pipan innan man bestämmer sig för nästa uppgradering.
Som jag upplever det så har 19 av 20 redan hittat andra intressen innan detta skett. Tycker det finns alldeles för många gevär till salu som inte gått många skott, iallafall alla de "tacticool" - systemen som jag tycker ger en lite skev bild av skyttevärlden.
För den som kommit igenom nybörjarstadiet och bestämt sig för att ta nästa steg och satsa på långhållsskytte så tycker jag att ts lista är kanon.
Ett litet förtydligande, jag har ingen avsikt att "rätta" jacke's lista utan bara ge min variant. Jacke's inlägg är väldigt bra och han har klart bättre koll på det här än mig, iaf hur man träffar där man vill .
När han kom 2a på Unl600 i Sundsvall ifjol så var det med, vad jag minns, en i sammanhanget relativt billig utrustning.
NickeF skrev:Ett litet förtydligande, jag har ingen avsikt att "rätta" jacke's lista utan bara ge min variant. Jacke's inlägg är väldigt bra och han har klart bättre koll på det här än mig, iaf hur man träffar där man vill .
När han kom 2a på Unl600 i Sundsvall ifjol så var det med, vad jag minns, en i sammanhanget relativt billig utrustning.
NickeF skrev:Ett litet förtydligande, jag har ingen avsikt att "rätta" jacke's lista utan bara ge min variant. Jacke's inlägg är väldigt bra och han har klart bättre koll på det här än mig, iaf hur man träffar där man vill .
När han kom 2a på Unl600 i Sundsvall ifjol så var det med, vad jag minns, en i sammanhanget relativt billig utrustning.
NickeF skrev:Ett litet förtydligande, jag har ingen avsikt att "rätta" jacke's lista utan bara ge min variant. Jacke's inlägg är väldigt bra och han har klart bättre koll på det här än mig, iaf hur man träffar där man vill .
När han kom 2a på Unl600 i Sundsvall ifjol så var det med, vad jag minns, en i sammanhanget relativt billig utrustning.
