Lite Palme-CSI frågor

[balo]

Testade att skjuta metal piercing med en lumparkompis 357:a 1984. Vet inte om det var Winchesters, men ägaren förklarade (precis som Husqvarna skrev) att den tagits fram av Amerikansk polis för att spräcka motorblock. Så liknande ammo fanns uppenbarligen ute i handeln vid den tidpunkten.

Vi använde den för att skjuta sönder bland annat 5-kronor
Och ja - Min lumparkompis har fått frågor från Palmegruppen...

[jonas]

Skall man börja begränsa allmänhetens tillgång till kultyper map. möjlig felanvändning så blir det nog lite snårigt. Visst skall inte SLPBRSP (spårljuspansarbrandspräng) säljas till folk för den har bara ett vettigt användningsområde men hur är det med "monolithic solids" för storvilt?
Är de också pansarbrytande? Hur mycket pansar osv...

Jag sköt några 200 grs BX med 300 WM i 12mm järn. Jisses
Jag hade förväntat mig bula in och hål igenom, men det blev ett stansat hål där kanterna liksom skvättat utåt, mot skytten, ungefär som när man kastar sten i vattnet.

[Regnskog]

Jo då det finns ju en tanke där om att det kanske börjar bli "farligt" för pansar med stora monolither men dessa är trots allt inte avsedda, designade för att vara pansarbrytande.

Bara en sådan löjlig sak som en Nosler BT .22 vad den nu kan väga 60 grains eller så i 980 m/s är i sig att likna vid AP i det att den gör hål i bra mycket tjockare plåt än vad man kanske själv skulle tro.

Detta är ett ämne som man kanske skall lämna på grund av dess inbyggda förmåga att dra till sig onödig uppmärksamhet samt att man kanske upplyser fel personer om fel saker!!

Vad tror ni?

/C

Skall man börja begränsa allmänhetens tillgång till kultyper map. möjlig felanvändning så blir det nog lite snårigt. Visst skall inte SLPBRSP (spårljuspansarbrandspräng) säljas till folk för den har bara ett vettigt användningsområde men hur är det med "monolithic solids" för storvilt?
Är de också pansarbrytande? Hur mycket pansar osv...

[jg]

Det lustiga är ju att VI (till skillnad från jänkarna) inte har någon reglering på området alls. Ja förutom rörande sprängämnen då...

Man kan anta att det beror på att man inte upplever AP-ammunitionen som problematisk. Det vill säga att busarna lyckligtvis inte börjat förse sig med sådan ammunition, med avsikt att ta livet av andra busar klädda i skottsäker väst, eller dito poliser.

[Famous grouse]

Man kan anta att det beror på att man inte upplever AP-ammunitionen som problematisk. Det vill säga att busarna lyckligtvis inte börjat förse sig med sådan ammunition, med avsikt att ta livet av andra busar klädda i skottsäker väst, eller dito poliser.

En bekant till mig är polis. Han berättade om att de lyckades hindra ett rån mot en bank för ett par år sedan. När de plundrade magasinen på de ak 47:or som rånarna hade konstaterade dom att de fem första patronerna bestog av pansarbrytande am, de fem efterföljande spårljus och resten vanlig helmantel.

Slutsatsen från polisens sida var att de 5 första skotten skulle användas för att hindra kommande poilsbilar (skjuta sönder motorn) spårljusen för att sätta brand i tanken (skall tydligen inte funka enligt discovery) och resten för personbekämpning.

Så det finns redan sådant ute hos buset även om det verkar komma från andra sidan östersjön.

Erland

[Internationelle Mats]

Att det var K Petterson som sköt Olof Palme kan väl ingen idag tvivla på eller?


/Christian

Håller med, han blev ju faktiskt dömd också. Att bevisningen senare ansågs otillräcklig är en annan sak.

Hur resonerar ni? Är skuldfrågan irrelevant eftersom någon dömts?

-- Mats

[jg]

Hur resonerar ni? Är skuldfrågan irrelevant eftersom någon dömts?

-- Mats

Naturligtvis inte, det var ju själva poängen att jag tror att han var skyldig. Att tingsrätten också ansåg honom skyldig, gör det väl inte mindre sannolikt att han faktiskt var det.

[Regnskog]

Hej Mats!

jag anser inte att någon är skyldig om han dömts i en instans och friad på grund av bristande bevis i nästa, det skulle vara att åsidosätta det rättssystem som jag får min näring/inkomst ifrån.

Nej men vad som avser K Petterson så är det känt att han var en mördare, den såkallade Bajonettmannen. Det kräver mycket ilska och aggression att mörda någon med kniv.

Petterson var på platsen den aktuella natten, han hade tillgång till ett vapen av den aktuella sorten vidare hade han för avsikt att hota/skada en bekant narkotikalangar ( Sigge Segergren) som var känd för att bära en yvig pälsrock mycket snarlik den Palme bar vid mordet.

Lägger man då till denna sammanställning Pettersons narkotikavanor och det att han vid det aktuella tillfället hade pundat otroligt hårt och hade egna skulder som han genom angreppet på Sigge skulle kvitta bort förstår man hur angelägen han var att göra "rätt" för sig.

Avslutningsvis i denna del är det min personliga uppfattning att man skall tillämpa principen om Ockhams rakkniv, den enklaste naturliga lösningen är den rätta.

Sammantaget då så finner jag alla former av polisspår/PKK-spår, andra utländska lönnmördare som mycket osannolika, rent av uteslutna när jag kan se en lösning/förklaring på mordet genom det att Petterson tog fel på person i sin allmänna pundighet och sköt den han förmodade var Sigge i ryggen utan att vidare identifiera offret. Bär det i minnet att Sigge bodde bredvid biografen.

Tja det är i korthet hur jag resonerar kring detta "olösta" mord.

/C

Att det var K Petterson som sköt Olof Palme kan väl ingen idag tvivla på eller?


/Christian

Håller med, han blev ju faktiskt dömd också. Att bevisningen senare ansågs otillräcklig är en annan sak.

Hur resonerar ni? Är skuldfrågan irrelevant eftersom någon dömts?

-- Mats

[Skogs-Ola]

En poäng är ju att om någon annan åtalas för mordet så har han ju ett bastant försvarsvittne i Lisbet P som bestämt har hävdat att det var Krille.

[hugin]

Köpte en kulsort från Torsbohandel för längesen, vet inte va för tillverkare det var. Kulan spettsig i toppen och helmantlad. Dock så sköt jag igenom en fullvuxen gran på typ 15 meter med 357 magnum laddning (vittauvari) krut (har säkert stavat krutmärket fel där) N110.

I vartfall efter lite letande och kollade på kulan var den helt odeformerad förutom att man såg spåren efter bommarna i pipan.

Jag testade aldrig något hårdare material än olika trädslag. Skulle inte bli förvånad dock om den även hadde tagit och slagit sönder ett motorblock. Får la testa har ca 100-150 sådana kulor liggandes. isåfall gäller bara hitta ett säkrat område och en bil som ändå ska skrotas.


I övrigt tyckte jag att den ammunitionen sköt bra i min revolver. Visst 38 special blir oftast bättre resultat men det är mycket för att den inte ger samma rekyl som 357 ger. 38 är änna mjukare och skjuta i vartfall om du skjuter den i en tung S&W.

[LAREMA]

Köpte en kulsort från Torsbohandel för längesen, vet inte va för tillverkare det var. Kulan spettsig i toppen och helmantlad. Dock så sköt jag igenom en fullvuxen gran på typ 15 meter med 357 magnum laddning (vittauvari) krut (har säkert stavat krutmärket fel där) N110.

I vartfall efter lite letande och kollade på kulan var den helt odeformerad förutom att man såg spåren efter bommarna i pipan.

Jag testade aldrig något hårdare material än olika trädslag. Skulle inte bli förvånad dock om den även hadde tagit och slagit sönder ett motorblock. Får la testa har ca 100-150 sådana kulor liggandes. isåfall gäller bara hitta ett säkrat område och en bil som ändå ska skrotas.


I övrigt tyckte jag att den ammunitionen sköt bra i min revolver. Visst 38 special blir oftast bättre resultat men det är mycket för att den inte ger samma rekyl som 357 ger. 38 är änna mjukare och skjuta i vartfall om du skjuter den i en tung S&W.

Kan ha varit en FIOCCHI kula dom hade sådana kulor till salu för ca 10 år sedan. Jag köpte själv en kartong (500st) Jag gillade dom kulorna skarpt för att dom var kanon i min Ruger.

GECO hade också sådana men dom vet jag inte om man kunde köpa kulor i lös vikt. Jag tror att dom bara sålde kompletta patroner med AP kula.

[marshstoker]

Att fru palme pekade ut Krille P är väl inte så konstigt. Vid vittneskonfrontationen visades Krille P upp tillsammans med ett gäng POLISER, Fru Palme fick innan konfrontationen veta att den misstänkte var narkoman och att han haltade, sedan fick hon se samtliga personer i konfrontationen gå runt för att visa sin gångstil. Hur svårt tror någon det är att peka ut den halte narkomanen i en sådan situation, kan ngon normalt funtad person misslyckas med det???? Så att vittneskonfrontationen inte godkändes som bevis av hovrätten är ju bara ett bevis för att man inte kan manipulera bevis hur som helst, samt att Fru Palmes utpekande av Krille P inte är något värt eftersom polisen totalt styrde hennes utpekande av den brottsmisstänkte.

Vem gjorde det då, sköt Palme alltså. Var det Krille P gjorde han det bra, skjuta statsministern och sen inte tala om det för någon när han var på fyllan eller påtänd, tror ju inte att någon i de kretsarna skulle tacka nej till belöningen på 50 mille för sådana uppgifter. Sen klarade han ju ett lögndetektortest hos Robban också. Men kanske är det så att han inte minns att han sköt, vem vet. KAnske vi får veta vem det var om brottet någonsin preskriberas så att den som gjorde det kan träda fram.

[bluebird]

Att fru palme pekade ut Krille P är väl inte så konstigt. Vid vittneskonfrontationen visades Krille P upp tillsammans med ett gäng POLISER, Fru Palme fick innan konfrontationen veta att den misstänkte var narkoman och att han haltade, sedan fick hon se samtliga personer i konfrontationen gå runt för att visa sin gångstil. Hur svårt tror någon det är att peka ut den halte narkomanen i en sådan situation, kan ngon normalt funtad person misslyckas med det????

Jag tror inte att hon pekade ut den halte narkomanen. Det rörde sig ju inte om någon pristävling direkt.

Jag är övertygad om att hon pekade ut den som hon ansåg vara skyldig och inte den som polisen pekade ut. Men du har en poäng i att utpekandet var smittat av att polisen klantade sig.

[nyskoga]

Som ren upplysning så slår en 308w helmantel av kronans modell, igenom en 10mm brobalk vid 90 graders anslag på ca 15 meters avstånd.
Det vore av intresse och veta hur mycket solida jaktkulor i koppar med lite zink och vass spets förmår, sannolikt bättre än vanlig helmantel.

Vid tiden för palmemordet fanns det ett flertal olika metallpenetrerande kulor, jag köpte svarvade bronskulor som var täckta med ett tunnt lager teflon redan 1979. Självklart tillverkade i U.S.

Mvh

HL