Läste i en amerikansk tidningen om hur nya kalibrar har lyckats (läs hur många som sålts och suget från jägare)och om de har ett liv efter nyhetens behag
.17HMR, har sålts mycket bra och har redan blivt uppskattad som varmintpatron, kalibern kammras redan i ett flertal märken bl.a. Annsutz och Ruger.
.300WSM, efterfrågan har överträffat alla förväntningar och kommer troligen bli en ny klassiker. Har även den fått fin kritik från jaktskribenter. 270 och 7mm WSM säljer bra, som beräknat.
.450 Marlin, har blivit en succé och bedömms att fortleva under överskådlig tid.
Däremot blir Remington Ultra Magnum patronerna dömda till en tynande tillvaro, en onödig patron som kostar mer än den smakar för de flesta jägare.
Hur tror ni detta kommer att inverka på den svenska markanaden?
Släpp fram era spekulationer!!!
mecke
"However, one should never disparage a man´s wife, his automobil or his favorite hunting rifle"
Nya kalibrar som överlever
Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke
-
mecke
- Moderator
- Inlägg: 8970
- Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
- Ort: Sweden
-
softlead
- Inlägg: 1735
- Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
- Ort: Kungsör
Hej!
Jag tror inte att jägarkåren i Sverige påverkas av alla dessa nyheter.
Den Svenska jägarkåren är enligt min mening MYCKET konservativ när det gäller bössor och kalibrar, och är därmed skyddade från dessa mer eller mindre värdelösa nymodigheter. (Jo jag är jägare)
När det gäller deltagarna här på forumet är saken en annan.
Vem av er sitter med svartepetter<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> i vapenskåpet?
Jag tror att 450 Marlin är en sådan kaliber som inte har något berättigande, den kommer att dö ut.
Lika så tror jag att alla super mag kalibrar kommer att dö ut.
Hur det går med short action patronerna kan man spekulera, men jag tror inte de blir långlivade. De tillför ju inte en genomsnittlig jägare något.
MVH/
Softlead
Jag tror inte att jägarkåren i Sverige påverkas av alla dessa nyheter.
Den Svenska jägarkåren är enligt min mening MYCKET konservativ när det gäller bössor och kalibrar, och är därmed skyddade från dessa mer eller mindre värdelösa nymodigheter. (Jo jag är jägare)
När det gäller deltagarna här på forumet är saken en annan.
Vem av er sitter med svartepetter<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> i vapenskåpet?
Jag tror att 450 Marlin är en sådan kaliber som inte har något berättigande, den kommer att dö ut.
Lika så tror jag att alla super mag kalibrar kommer att dö ut.
Hur det går med short action patronerna kan man spekulera, men jag tror inte de blir långlivade. De tillför ju inte en genomsnittlig jägare något.
MVH/
Softlead
-
Magnum
- Inlägg: 1904
- Blev medlem: 29 maj 2001, 23:44
- Ort: Sweden
Tjaa, tittar man på vapenhandlarnas hyllor så är det 30-06 och 6,5x55 som gäller. Ska en svensk jägare ha något utöver det blir det oftast 9,3x62. Roligare än så är inte svenska jägare. Det är därför man fortfarande ses som udda om man kommer bärandes på en 375H&H, och då kommer alltid den otroligt korkade frågan: "Ska du jaga elefant eller?" Så tittar man på den svenska markanden med dessa ögon så ser det minst sagt dystert ut. Tittar man däremot på deltagarna i detta lysande forum, så tror jag att de ovanligare kalibrarna redan har fått fäste. 260 Rem 7mm-08, 270Win, 280 Rem, 300 Dakota, 300WSM, 45-70, 458 Win, 416 Rem och så vidare fyller alla ett ändamål, men är man ointresserad så köper man ändå en 30-06 och säger att den ändå duger till allt. Det kommer bli vi entusiaster och ingen annan som bär på dessa intressanta patroner.
-
Matte
- Inlägg: 1125
- Blev medlem: 03 sep 2001, 12:40
- Ort: Sweden
Japp så är det.
En mycket stor majoritet av de svenska jägarna är inte ett dugg intresserade av kalibrar. Man köper en 6.5a och eventuellt kompleterar med 9,3. Eller skaffar en 30-06 och anser att det räcker för svensk jakt.
Och dom har rätt också. Men så finns den kategorin som dessutom tycker att det är kul (vi).
GM
En mycket stor majoritet av de svenska jägarna är inte ett dugg intresserade av kalibrar. Man köper en 6.5a och eventuellt kompleterar med 9,3. Eller skaffar en 30-06 och anser att det räcker för svensk jakt.
Och dom har rätt också. Men så finns den kategorin som dessutom tycker att det är kul (vi).
GM
-
ruger1
- Inlägg: 2278
- Blev medlem: 18 mar 2001, 00:02
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Jag tror att 450 Marlin är en sådan kaliber som inte har något berättigande, den kommer att dö ut.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hur menar du då??? Saknar berättigande<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Vem är du att komma fram till en sådan slutsats! Jag har funnit att den har ett berättigande, därav har jag valt just denna kaliber! Varför, jo, den är helt enkelt bättre en 45-70! Och med verktyg och 300 hylsor kommer jag kunna skjuta denna kaliber tills jag lägger av om c:a 50år!!!
Märkligt att vissa här dömer ut andras val! Jag kan nämna massaor av kalibrar som jag tycker är dåliga, men av respekt för andras val så skulle jag aldrig kategoriskt uttala mig på ett sådant sätt som Softlead!! Jo just det, jag är ochså jägare, fast en sådan som alltid vill förbättra och förändra och inte fastna i omotiverade föreställningar!!! /Jonas
Ändrat av - ruger1 den 09/26/2002 09:26:23
Hur menar du då??? Saknar berättigande<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> Vem är du att komma fram till en sådan slutsats! Jag har funnit att den har ett berättigande, därav har jag valt just denna kaliber! Varför, jo, den är helt enkelt bättre en 45-70! Och med verktyg och 300 hylsor kommer jag kunna skjuta denna kaliber tills jag lägger av om c:a 50år!!!
Märkligt att vissa här dömer ut andras val! Jag kan nämna massaor av kalibrar som jag tycker är dåliga, men av respekt för andras val så skulle jag aldrig kategoriskt uttala mig på ett sådant sätt som Softlead!! Jo just det, jag är ochså jägare, fast en sådan som alltid vill förbättra och förändra och inte fastna i omotiverade föreställningar!!! /Jonas
Ändrat av - ruger1 den 09/26/2002 09:26:23
-
softlead
- Inlägg: 1735
- Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
- Ort: Kungsör
Hej!
ruger1, 450 Marlin saknar berättigande på grund av att 45-70 gör allt som 450 Marlin gör, fast bättre.
Det är inte en åsikt att 450 marlin saknar berättigande, det är fakta!
Den jag är som kommer till en sådan slutsats, är en som inte imponeras av "bältade hylsors magi" eller annan marknadsföring.
Jag ser fakta som dom är, och gör mig besväret att ta reda på dessa fakta innan jag ger mig in i en diskussion.
Fakta i detta fall ser ut så här.
45-70 ger högre hastighet med samma kulor och vapen som 450 Marlin.
45-70 har billigare och mer lätt tillgänglig ammo.
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga hylsor
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga laddverktyg.
Det enda som 450 marlin gör bättre än 45-70, är högre Eo med fabriks laddad ammo. (orsaken till dess exsistens)
45-70 klarar ändå klass 1 med ditto ammo.
Jag har inte dömt ut någons kaliber val, synd bara att du inte har självförtroende nog att inte känna dig träffad personligen.
Jag förmedlar endast de tankar jag har angående en komersiell produkts framtid.
Jag har inte påstått att det inte går att handladda NÅGON kaliber, det är möjligt med ALLA kalibrar.
Det vore intressant att läsa vad du skall hitta på för att hävda att 450 Marlin är bättre än 45-70. (om du inte skall sluta handladda, då förstår jag din argumntation)
/
Softlead
ruger1, 450 Marlin saknar berättigande på grund av att 45-70 gör allt som 450 Marlin gör, fast bättre.
Det är inte en åsikt att 450 marlin saknar berättigande, det är fakta!
Den jag är som kommer till en sådan slutsats, är en som inte imponeras av "bältade hylsors magi" eller annan marknadsföring.
Jag ser fakta som dom är, och gör mig besväret att ta reda på dessa fakta innan jag ger mig in i en diskussion.
Fakta i detta fall ser ut så här.
45-70 ger högre hastighet med samma kulor och vapen som 450 Marlin.
45-70 har billigare och mer lätt tillgänglig ammo.
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga hylsor
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga laddverktyg.
Det enda som 450 marlin gör bättre än 45-70, är högre Eo med fabriks laddad ammo. (orsaken till dess exsistens)
45-70 klarar ändå klass 1 med ditto ammo.
Jag har inte dömt ut någons kaliber val, synd bara att du inte har självförtroende nog att inte känna dig träffad personligen.
Jag förmedlar endast de tankar jag har angående en komersiell produkts framtid.
Jag har inte påstått att det inte går att handladda NÅGON kaliber, det är möjligt med ALLA kalibrar.
Det vore intressant att läsa vad du skall hitta på för att hävda att 450 Marlin är bättre än 45-70. (om du inte skall sluta handladda, då förstår jag din argumntation)
/
Softlead
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Softlead..fakta är något som är entydigt, exakt. Begrepp som billigt, billigare och tillgänligt är INTE fakta, utan min och din bedömning, tycke om saker och ting.
Jag som är snål, anser säkert, att det som du tycker är billigt är dyrt för mig, men jag som handlar mycket direkt från USA, tycker däremot att set mesta är lätt tillgängligt. Om Ruger1 anser att hans 450 Marlin är bäst , så är det så enligt hans tycke....må fakta vara vad den än är.
/Kari
Jag som är snål, anser säkert, att det som du tycker är billigt är dyrt för mig, men jag som handlar mycket direkt från USA, tycker däremot att set mesta är lätt tillgängligt. Om Ruger1 anser att hans 450 Marlin är bäst , så är det så enligt hans tycke....må fakta vara vad den än är.
/Kari
-
softlead
- Inlägg: 1735
- Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
- Ort: Kungsör
Hej!
Kari Lindström,
Citat
Om Ruger1 anser att hans 450 Marlin är bäst , så är det så enligt hans tycke....må fakta vara vad den än är.
Slut Citat
Det är upp till var och en att tycka att vad som helst är bäst.
Men då kan vederbörande inte samtidigt ifrågasätta någon som inte tycker som honom.
När det gäller vad som är billigt och dyrt så är det ganska enkelt.
Om hylsa A kostar mer än hylsa B, då är hylsa A dyrare.
Även i USA är det ENORM skillnad på hur lätt tillgängliga 45-70 hylsor är mot 450 Marlin hylsor. Risken att få en rest på 45-70 hylsor mot 450 Marlin hylsor måste anses som obefintlig.
Därmed inte sagt att det är svårt att hitta 450 marlin hylsor.
MVH /
Softlead
Kari Lindström,
Citat
Om Ruger1 anser att hans 450 Marlin är bäst , så är det så enligt hans tycke....må fakta vara vad den än är.
Slut Citat
Det är upp till var och en att tycka att vad som helst är bäst.
Men då kan vederbörande inte samtidigt ifrågasätta någon som inte tycker som honom.
När det gäller vad som är billigt och dyrt så är det ganska enkelt.
Om hylsa A kostar mer än hylsa B, då är hylsa A dyrare.
Även i USA är det ENORM skillnad på hur lätt tillgängliga 45-70 hylsor är mot 450 Marlin hylsor. Risken att få en rest på 45-70 hylsor mot 450 Marlin hylsor måste anses som obefintlig.
Därmed inte sagt att det är svårt att hitta 450 marlin hylsor.
MVH /
Softlead
-
ruger1
- Inlägg: 2278
- Blev medlem: 18 mar 2001, 00:02
- Ort: Sweden
"Jag har inte dömt ut någons kaliber val, synd bara att du inte har självförtroende nog att inte känna dig träffad personligen."
Vad gäller mitt självförtroende så har jag inga som helst problem med det<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Men med ditt påstånde att 450 Marlin saknar berättigande så kan jag inte dra någon annan slutsats av ordets innebörd att kalibern inte fyller någon funktion! Nu gör den det för mig och tusentals andra JÄGARE som vill ha lite mer effekt än vad som är möjligt att krama ur en "vanlig" 45/70.
"Den jag är som kommer till en sådan slutsats, är en som inte imponeras av "bältade hylsors magi" eller annan marknadsföring.
Jag ser fakta som dom är, och gör mig besväret att ta reda på dessa fakta innan jag ger mig in i en diskussion.
Fakta i detta fall ser ut så här.
45-70 ger högre hastighet med samma kulor och vapen som 450 Marlin.
45-70 har billigare och mer lätt tillgänglig ammo.
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga hylsor
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga laddverktyg."
Vad gäller tillgänglighet och pris på verktyg och hylsor så är de marginella. Jag köpte verktyg av Nilsson (Hornady) till samma pris som andra standard kalibrar ex.v. 45/70 Vad gäller hylsor så kan man köpa billigare sådana till 45/70 hos t.ex Vapex än vad som är möjligt till 450, under förutsättning att du köper andra fabrikat än Hornady för där är priserna jämförbara mellan de båda kalibrarna.
Vad gäller prestanda så är du helt ute och cyklar!!! 450 är en 45/70 hylsa med belt och tjockare gods! Vad gäller belthylsor så kan jag inte annat än hålla med dig, men om man läser varför 450 försågs med belt så har det inget med att göra att man på något sätt vill förstärka hylsan genom att förse den med belt, utan endast att man ville undvika att patronen skulle kunna kammras i andra mekansimer som kan "svälja" patronen.
Det Hornady gjorde i sitt sammarbete med Marlin var helt enkelt att man ville ta fram en hylsa som kunde stå emot högre tryck än vad en vanlig 45/70 klarar och att kunna ladda fabriksladdad ammo till högre hastigheter p.g.a. alla gamla vapen som finns kammrade i 45/70!
Hur då en 45/70 med samma kula och vapen skulle kunna ge högre hastighet än 450 är för mig oförståligt<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> och jag undrar vad och hur du överhuvud fått för dig det!!! Rent teoretiskt så kan 45/70 laddas till mycket höga tryck om patronen därefter avfyras i en Ruger1# eller annan liknande stabil vapenkonstruktion men det kan en 450 oxå! Även ännu högre p.g.a. hylsan är tjockare och dämed tål ännu mer tryck.
Men det som är mycket märkligt med din argumentation är ditt ordval, berättigande för mig är mycket starkt uttryck som knappast hör hemma i en diskusion om kalibrar. För mig har alla kalibrar ett berättigande på grund av att någon har trott på den och oftast fått andra att göra detsamma.
!Det vore intressant att läsa vad du skall hitta på för att hävda att 450 Marlin är bättre än 45-70"
Jag hittar inte på!!! Jag drar mina slutsatser och dessa är uppenbarligen inte samma som dina, men hittar på det gör jag inte!!!
/Jonas...
Ändrat av - ruger1 den 09/26/2002 17:20:17
Ändrat av - ruger1 den 09/26/2002 17:24:35
Vad gäller mitt självförtroende så har jag inga som helst problem med det<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Men med ditt påstånde att 450 Marlin saknar berättigande så kan jag inte dra någon annan slutsats av ordets innebörd att kalibern inte fyller någon funktion! Nu gör den det för mig och tusentals andra JÄGARE som vill ha lite mer effekt än vad som är möjligt att krama ur en "vanlig" 45/70.
"Den jag är som kommer till en sådan slutsats, är en som inte imponeras av "bältade hylsors magi" eller annan marknadsföring.
Jag ser fakta som dom är, och gör mig besväret att ta reda på dessa fakta innan jag ger mig in i en diskussion.
Fakta i detta fall ser ut så här.
45-70 ger högre hastighet med samma kulor och vapen som 450 Marlin.
45-70 har billigare och mer lätt tillgänglig ammo.
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga hylsor
45-70 har billigare och mer lätt tillgängliga laddverktyg."
Vad gäller tillgänglighet och pris på verktyg och hylsor så är de marginella. Jag köpte verktyg av Nilsson (Hornady) till samma pris som andra standard kalibrar ex.v. 45/70 Vad gäller hylsor så kan man köpa billigare sådana till 45/70 hos t.ex Vapex än vad som är möjligt till 450, under förutsättning att du köper andra fabrikat än Hornady för där är priserna jämförbara mellan de båda kalibrarna.
Vad gäller prestanda så är du helt ute och cyklar!!! 450 är en 45/70 hylsa med belt och tjockare gods! Vad gäller belthylsor så kan jag inte annat än hålla med dig, men om man läser varför 450 försågs med belt så har det inget med att göra att man på något sätt vill förstärka hylsan genom att förse den med belt, utan endast att man ville undvika att patronen skulle kunna kammras i andra mekansimer som kan "svälja" patronen.
Det Hornady gjorde i sitt sammarbete med Marlin var helt enkelt att man ville ta fram en hylsa som kunde stå emot högre tryck än vad en vanlig 45/70 klarar och att kunna ladda fabriksladdad ammo till högre hastigheter p.g.a. alla gamla vapen som finns kammrade i 45/70!
Hur då en 45/70 med samma kula och vapen skulle kunna ge högre hastighet än 450 är för mig oförståligt<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> och jag undrar vad och hur du överhuvud fått för dig det!!! Rent teoretiskt så kan 45/70 laddas till mycket höga tryck om patronen därefter avfyras i en Ruger1# eller annan liknande stabil vapenkonstruktion men det kan en 450 oxå! Även ännu högre p.g.a. hylsan är tjockare och dämed tål ännu mer tryck.
Men det som är mycket märkligt med din argumentation är ditt ordval, berättigande för mig är mycket starkt uttryck som knappast hör hemma i en diskusion om kalibrar. För mig har alla kalibrar ett berättigande på grund av att någon har trott på den och oftast fått andra att göra detsamma.
!Det vore intressant att läsa vad du skall hitta på för att hävda att 450 Marlin är bättre än 45-70"
Jag hittar inte på!!! Jag drar mina slutsatser och dessa är uppenbarligen inte samma som dina, men hittar på det gör jag inte!!!
/Jonas...
Ändrat av - ruger1 den 09/26/2002 17:20:17
Ändrat av - ruger1 den 09/26/2002 17:24:35
-
Happy Trigger
- Inlägg: 216
- Blev medlem: 15 jun 2002, 18:45
- Ort: Sweden,Skåne,Glimåkra
Hejsan !
Det är inte kul när någon klassar ner någan annan för att han använder sig av en udda alternatvit ny kaliber.
Alla gör vi olika slutsatser när vi skall köpa ny bössa.
Jag tex när jag köpte min 444 Marlin så fick jag många påhopp varför jag inte köpte en 45/70.Jag ville prova på något udda och djuren märker ingen skillnad om de blir träffade av en 44:a alt en 45:a.
Det som kan påverkas är mer hur jag som skytt vill förbereda min jakt.
Som exempel kan man ta kulbanan eller vilka kulor som kan användas.
Jag är medveten om att det finns kanske någon kaliber som är bättre en min men man får vara nöjd med det man har.Om jag inte hade varit nöjd så skulle jag få byta bössa varje år så fort det hade kommit ut något annat roligt.Det fina på detta forum är att man kan ta till sig alla andras kunskaper och erfarenheter. Sen får man dra sina egna slutsatser utav detta.
Mvh
Magnus
Det är inte kul när någon klassar ner någan annan för att han använder sig av en udda alternatvit ny kaliber.
Alla gör vi olika slutsatser när vi skall köpa ny bössa.
Jag tex när jag köpte min 444 Marlin så fick jag många påhopp varför jag inte köpte en 45/70.Jag ville prova på något udda och djuren märker ingen skillnad om de blir träffade av en 44:a alt en 45:a.
Det som kan påverkas är mer hur jag som skytt vill förbereda min jakt.
Som exempel kan man ta kulbanan eller vilka kulor som kan användas.
Jag är medveten om att det finns kanske någon kaliber som är bättre en min men man får vara nöjd med det man har.Om jag inte hade varit nöjd så skulle jag få byta bössa varje år så fort det hade kommit ut något annat roligt.Det fina på detta forum är att man kan ta till sig alla andras kunskaper och erfarenheter. Sen får man dra sina egna slutsatser utav detta.
Mvh
Magnus
-
Janne B
- Inlägg: 705
- Blev medlem: 22 jun 2002, 21:24
- Ort: Sweden
Tja, själv sitter jag tydligen inne med två av dessa utdöende kalibrar, nämligen 300 Win Mag och en 458:a. Lite underligt att höra detta, när just dessa två kalibrar praktiskt taget rosar övriga världen<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Men, för det första anser jag att Softlead har rätt att framföra sin åsikt, om än i lite väl magstark självsäker form<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Vill man skapa debatt kanske man skall uttrycka sig lite provocerande? Å andra sidan är jag inte förvånad att vissa av oss svenskar är så färglösa och på något vis rädda att prova något nytt. Om inte inovatörer och framstegsmänniskor funnits hade vi fortfarande träplogen kvar!! Nej, jag är inte förvånad att sossarna har kvar sin makt över människan i detta rike, bestående av "lagommänniskor" och "kompromisstänkande" samt det inneboende trycket hos somliga att bestämma vad som är rätt och riktigt enligt uppgjord mall eller plan för övrig befolkning<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>Ursäkta denna lite bryska politiska vinkling, men jag kunde inte låta bli<img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>
Mvh
JB
Mvh
JB
-
mecke
- Moderator
- Inlägg: 8970
- Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
- Ort: Sweden
Janne B. varifrån fick du att .300WM och .458WM är på utdöende?<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>?
De är två odödliga klassiker..... Lägg till en .243W och du en arsenal för jakt efter alla befintliga djur i världen.
Ett inlägg som visst gjorde att forumet vaknade till liv igen efter några lugna och fina månader. Bestämda åsikter men ni sköter det snyggt!!
Jag anser att .458 Marlin (även föregångaren .458 America) är en mycket intressant patron för bygelrepeter men även för cylinderbössor, tänk att ha den kammrad i ett ´98-system med 20" pipa. Att kunna köpa kraftig fabriksamm. är ett stort plus när man inte orkar/hinner ladda själv.
Jag tror att det blir .300WSM som vi kommer att få höra mest om och där vapenhandlarna vågar köpa in något nytt/udda för den konservativa svenska marknaden.
Sedan bedömmer jag att även .450 Marlin kommer att öka i antal när kraftiga bygelrepeters har blivit på modet. Skulle jag köpa en repeter skulle det mer än gärna bli en .450 Marlin.
mecke
"However, one should never disparage a man´s wife, his automobil or his favorite hunting rifle"
De är två odödliga klassiker..... Lägg till en .243W och du en arsenal för jakt efter alla befintliga djur i världen.
Ett inlägg som visst gjorde att forumet vaknade till liv igen efter några lugna och fina månader. Bestämda åsikter men ni sköter det snyggt!!
Jag anser att .458 Marlin (även föregångaren .458 America) är en mycket intressant patron för bygelrepeter men även för cylinderbössor, tänk att ha den kammrad i ett ´98-system med 20" pipa. Att kunna köpa kraftig fabriksamm. är ett stort plus när man inte orkar/hinner ladda själv.
Jag tror att det blir .300WSM som vi kommer att få höra mest om och där vapenhandlarna vågar köpa in något nytt/udda för den konservativa svenska marknaden.
Sedan bedömmer jag att även .450 Marlin kommer att öka i antal när kraftiga bygelrepeters har blivit på modet. Skulle jag köpa en repeter skulle det mer än gärna bli en .450 Marlin.
mecke
"However, one should never disparage a man´s wife, his automobil or his favorite hunting rifle"
-
Mikke
- Inlägg: 1486
- Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
- Ort: Umeå, Sweden
Det kan finnas en anledning till att 45-70 går att ladda till högre hastighet än 450 Marlin, vet inte om det är fallet, men inte osannolikt.
Tjockare gods i hylsan, men i övrigt samma (väldigt nära i alla fall) yttermått = mindre utrymme i hylsan = mindre krut och högre tryck för att få samma hastighet.
Därför skulle det kunna vara möjligt att ladda 45-70 till högre hastighet utan att få övertryck, förutsatt att man har ett vapen som klarar det.
Får att återgå till den inledande posten så tror jag att alla tre patronerna kommer att överleva, fast jag betvivlar att någon av dom kommer att bli speciellt vanlig i Sverige.
.17HMR kommer nog nån enstaka entusiast att skaffa, men jag betvivlar att min lokala vapenhandlare kommer att hålla vare sig vapen eller patroner i lager.
.300WSM är kanske lite mer sannolik, även om den knappast kommer att komma i närheten av 6,5x55, .308win eller 30-06. Möjligen att den kommer upp i popularitet så att den kan mäta sig med 7mm rm.
.450 Marlin, knappast heller nån succé i Sverige. Vet inte ens om det finns 45-70 att få tag på i de flesta vapenaffärer.
Jag betvivlar starkt att just nån patron kommer att dö ut helt så länge det finns personer som laddar själv och gillar att testa olika saker. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
/Mikke
Tjockare gods i hylsan, men i övrigt samma (väldigt nära i alla fall) yttermått = mindre utrymme i hylsan = mindre krut och högre tryck för att få samma hastighet.
Därför skulle det kunna vara möjligt att ladda 45-70 till högre hastighet utan att få övertryck, förutsatt att man har ett vapen som klarar det.
Får att återgå till den inledande posten så tror jag att alla tre patronerna kommer att överleva, fast jag betvivlar att någon av dom kommer att bli speciellt vanlig i Sverige.
.17HMR kommer nog nån enstaka entusiast att skaffa, men jag betvivlar att min lokala vapenhandlare kommer att hålla vare sig vapen eller patroner i lager.
.300WSM är kanske lite mer sannolik, även om den knappast kommer att komma i närheten av 6,5x55, .308win eller 30-06. Möjligen att den kommer upp i popularitet så att den kan mäta sig med 7mm rm.
.450 Marlin, knappast heller nån succé i Sverige. Vet inte ens om det finns 45-70 att få tag på i de flesta vapenaffärer.
Jag betvivlar starkt att just nån patron kommer att dö ut helt så länge det finns personer som laddar själv och gillar att testa olika saker. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
/Mikke
-
ruger1
- Inlägg: 2278
- Blev medlem: 18 mar 2001, 00:02
- Ort: Sweden
Mecke!!! Kanske nåt för dig<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>http://www.clarkcustomguns.com/450marlin.htm
Vad gäller softleads rätt att uttrycka sin uppfattning, så självklart så har han och alla vi andra rätt till det! Det berikar oss alla med ett sunt meningsutbyte. Men det jag tycker är tråkigt är när uttalanderna är så fördömande som dessa har varit!
Vad gäller utdöende kalibrar så undrar jag vad jag skall göra med min drilling i kal 9.3X72R nu när det bara är S&B som laddar kalibern ifråga! Bössan är snart 100 år gammal och helt klart på utdöende! Eftersom RWS slutade ladda ammo förra året, kanske en del tycker att den saknar berättigande! Men inte jag!!!! Det är bössan jag uppskattar mest!!!! /Jonas....
P.s Vilket tur att man kan handladda. Utan handladdningen hade man varit hänvisad till den gråa massan av standardiserade laddningar och kalibrar!!!
Vad gäller softleads rätt att uttrycka sin uppfattning, så självklart så har han och alla vi andra rätt till det! Det berikar oss alla med ett sunt meningsutbyte. Men det jag tycker är tråkigt är när uttalanderna är så fördömande som dessa har varit!
Vad gäller utdöende kalibrar så undrar jag vad jag skall göra med min drilling i kal 9.3X72R nu när det bara är S&B som laddar kalibern ifråga! Bössan är snart 100 år gammal och helt klart på utdöende! Eftersom RWS slutade ladda ammo förra året, kanske en del tycker att den saknar berättigande! Men inte jag!!!! Det är bössan jag uppskattar mest!!!! /Jonas....
P.s Vilket tur att man kan handladda. Utan handladdningen hade man varit hänvisad till den gråa massan av standardiserade laddningar och kalibrar!!!
-
Janne B
- Inlägg: 705
- Blev medlem: 22 jun 2002, 21:24
- Ort: Sweden
Mecke, Nej jag tror inte så själv, ville bara kommentera Softlead:s "prognos" att alla onödiga kalibrar skulle dö ut. Man satt så att säga med svarte petter!? Han skrev "likaså tror jag att alla super mag kalibrar kommer att dö ut". Även short action kalibrarna skulle tydligen enligt hans prognos ligga löst till!!
Nåväl, en som lever får se. Vore lite trist om alla körde Volvo och hade semester i husvagn<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mvh
JB
Nåväl, en som lever får se. Vore lite trist om alla körde Volvo och hade semester i husvagn<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mvh
JB
-
softlead
- Inlägg: 1735
- Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
- Ort: Kungsör
Hej!
Jag är förbluffad över hur vissa sammanknippar er person med den kaliber ni för tillfället använder.
För att skilja (om möjlig) er person från er bössa, så har jag inte kritiserat NÅGON person här på forumet! Däremot har jag starka åsikter om vissa patroners berättigande som NYA produkter.
Det jag tidigare för mig själv avfärdade som amerikanskt tugg var följande fras, fritt översatt:
Kritisera gärna en jägares fru och barn, men ALLDRIG hans
gevär/kaliber.
Jag få omvärdera frasen från nys till sanning!
Detta är otroligt!!!
MVH /
Softlead
Jag är förbluffad över hur vissa sammanknippar er person med den kaliber ni för tillfället använder.
För att skilja (om möjlig) er person från er bössa, så har jag inte kritiserat NÅGON person här på forumet! Däremot har jag starka åsikter om vissa patroners berättigande som NYA produkter.
Det jag tidigare för mig själv avfärdade som amerikanskt tugg var följande fras, fritt översatt:
Kritisera gärna en jägares fru och barn, men ALLDRIG hans
gevär/kaliber.
Jag få omvärdera frasen från nys till sanning!
Detta är otroligt!!!
MVH /
Softlead
-
Janne B
- Inlägg: 705
- Blev medlem: 22 jun 2002, 21:24
- Ort: Sweden
Softlead. Jag tror att det förhåller sig på det sättet att när andra ser i tryck vad man själv suttit och tänkt och spekulerat, ter det sig på något sätt helt anorlunda än vad m an från början tänkt sig. Jag är övertygad om att du inte menade något illa med dina synpunkter, men när man läser det i tryck rakt upp och ned kan man förledas att tro att du kommer med "bannor". Jag har själv råkat ut för detta fenomen när jag läst vad jag själv skrivit för länge sedan. Jag har då glömt hur jag tänkt, och tycker själv att formuleringarna är i vassaste, nästan oförskämda slaget<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Ge inte upp bara, utan kom igen med dina åsikter, även om jag inte håller med dig i sak. Det är därför vi har en sådan här site där man kan "ventilera" lite. Men sticker man ut hakan får man ta en smäll eller två, men vad gör det<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Mvh
JB
Mvh
JB
-
ChristerBorg
- Inlägg: 185
- Blev medlem: 30 apr 2002, 13:53
- Ort: Sweden
Nu kommer jag med lite faktakrav här! Är det så att hylsan i 45-70 i princip är likadan till volym som .450 Marlin?
Är det också samma diameter på kulan?
Och Marlins .450 bössa är ju gjord på precis samma mekanism som 45-70:an?
I så fall håller jag på 45-70:a, för det är ju inte hylsans hållbarhet det hänger på, den tar ju stopp mot kammaren och mekanismens låsning; och om de är detsamma så måste ju en 45-70 Marlin gå att ladda till precis samma tryck och fart som en .450 Marlin!
Eller hur?
Är det samma pipgodstjocklek i .450 Marlin, så borde det vara likvärdigt i övrigt vad gäller fart (förutom att .450 kanske har mindre volym).
Sedan kan man ju vara mer eller mindre diplomatisk och icke tåtrampande när man lägger fram sina idéer...
Christer
45-70
Är det också samma diameter på kulan?
Och Marlins .450 bössa är ju gjord på precis samma mekanism som 45-70:an?
I så fall håller jag på 45-70:a, för det är ju inte hylsans hållbarhet det hänger på, den tar ju stopp mot kammaren och mekanismens låsning; och om de är detsamma så måste ju en 45-70 Marlin gå att ladda till precis samma tryck och fart som en .450 Marlin!
Eller hur?
Är det samma pipgodstjocklek i .450 Marlin, så borde det vara likvärdigt i övrigt vad gäller fart (förutom att .450 kanske har mindre volym).
Sedan kan man ju vara mer eller mindre diplomatisk och icke tåtrampande när man lägger fram sina idéer...
Christer
45-70
-
Happy Trigger
- Inlägg: 216
- Blev medlem: 15 jun 2002, 18:45
- Ort: Sweden,Skåne,Glimåkra
Hejsan !
När man läste om 450 Marlin när den kom ut så var det en uppgraderat 45/70.Tanken var att skilja på gamla vapen i kaliber 45/70 och de nya som kom (inte säker på detta) på slutet av 60 talet och början på 70 talet.
Problemet var att folk började använda ny laddata i 45/70 i gamla vapen vilket blev en säkerhetsrisk.
Bältet på 450 Marlin hade väl två uppgifter , den första är att denna patron inte skall gå in i en "gammal" 45/70. För det andra så måste väl bältet fylla en förstärkningsuppgift på hylsan.Titta man lite på Olika kruttillverkare så har de högre tryck på 450 Marlin patron.
Med det vill jag inte säga att man inte kan komma upp i samma tryck i en 45/70. Man vet ju inte vilken tankegång som har legat bakom för de måste ju faktiskt ta hänsyn till vilka vapen som finns på marknaden.
Lite varstan står det i olika laddata att laddatan får inte användas i vissa vapen som är tillvekade före ett visst årtal.
Jag tror att detta är grundtanken till att man ville ta fram en ny kaliber som till slut blev 450 Marlin.
Om man läser Marlins produktblad så får jag uppfattningen att det inte skiljer sig något mellan vapnen.
Mvh
Magnus
När man läste om 450 Marlin när den kom ut så var det en uppgraderat 45/70.Tanken var att skilja på gamla vapen i kaliber 45/70 och de nya som kom (inte säker på detta) på slutet av 60 talet och början på 70 talet.
Problemet var att folk började använda ny laddata i 45/70 i gamla vapen vilket blev en säkerhetsrisk.
Bältet på 450 Marlin hade väl två uppgifter , den första är att denna patron inte skall gå in i en "gammal" 45/70. För det andra så måste väl bältet fylla en förstärkningsuppgift på hylsan.Titta man lite på Olika kruttillverkare så har de högre tryck på 450 Marlin patron.
Med det vill jag inte säga att man inte kan komma upp i samma tryck i en 45/70. Man vet ju inte vilken tankegång som har legat bakom för de måste ju faktiskt ta hänsyn till vilka vapen som finns på marknaden.
Lite varstan står det i olika laddata att laddatan får inte användas i vissa vapen som är tillvekade före ett visst årtal.
Jag tror att detta är grundtanken till att man ville ta fram en ny kaliber som till slut blev 450 Marlin.
Om man läser Marlins produktblad så får jag uppfattningen att det inte skiljer sig något mellan vapnen.
Mvh
Magnus
-
softlead
- Inlägg: 1735
- Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
- Ort: Kungsör
Hej Igen.
Det är korrekt att 450 Marlin har mindre hylsvolym än 45-70.
Eftersom dessa Marlin bössor är identiska förutom patronläget, så kan man alltså ladda bägge patronerna till samma tryck med samma säkerhetsnmarginal.
Eftersom 45-70 kan bränna mer krut vid samma tryck som 450 marlin, så ger 45-70 högre hastighet allternativt samma hastighet vid lägre tryck. Därav min sågning av patronen som NY produkt, (för alla som handladdar)
När de gäller att sticka ut hakan har jag inga prblem med det.
Även om det kommer mothugg (önskvärt i vissa former)
Det som stör mig är att folk inte har den läsförståelse som jag tar för given ( fel av mig). Läs gärna ett inlägg flera gånger innan ni svarar med det (missriktade)grova artelleriet.
Jag diskuterar endst i sak här på forumet. Det står mig alltför lågt är att fälla omdömmen om en persom jag alldrig träffat.
Däremot anser jag att forumet är till för att ventilera åsikter om vår hobby enlig ämnena för de olika trådarna.
Jag har själv inga problem med att någon skulle utala sig negativt om tex .458 Win som jag för tillfället tycker bra om.
Bered er däremot på ett mothugg av denna värld, dock inte mot er person, utan mot era argument.
MVH /
Softlead
Det är korrekt att 450 Marlin har mindre hylsvolym än 45-70.
Eftersom dessa Marlin bössor är identiska förutom patronläget, så kan man alltså ladda bägge patronerna till samma tryck med samma säkerhetsnmarginal.
Eftersom 45-70 kan bränna mer krut vid samma tryck som 450 marlin, så ger 45-70 högre hastighet allternativt samma hastighet vid lägre tryck. Därav min sågning av patronen som NY produkt, (för alla som handladdar)
När de gäller att sticka ut hakan har jag inga prblem med det.
Även om det kommer mothugg (önskvärt i vissa former)
Det som stör mig är att folk inte har den läsförståelse som jag tar för given ( fel av mig). Läs gärna ett inlägg flera gånger innan ni svarar med det (missriktade)grova artelleriet.
Jag diskuterar endst i sak här på forumet. Det står mig alltför lågt är att fälla omdömmen om en persom jag alldrig träffat.
Däremot anser jag att forumet är till för att ventilera åsikter om vår hobby enlig ämnena för de olika trådarna.
Jag har själv inga problem med att någon skulle utala sig negativt om tex .458 Win som jag för tillfället tycker bra om.
Bered er däremot på ett mothugg av denna värld, dock inte mot er person, utan mot era argument.
MVH /
Softlead
