Jägarklass i kikarfält - nu i regelboken

[johaneriksson]

Att begränsa vikt och förstoring tror jag är väldigt olyckligt. Om den som idag skjuter kikare vill ta ett steg uppåt till denna nya elitklass (jägarklass är bara löjligt) måste man antagligen byta vapen och köpa nytt sikte.

Jag fortsätter fokusera på alternativt långhållsskytte och ser kikarfält som träning och social samvaro

[malx]

Förstår inte de negativa kommentarerna.
Tanken är väl att man ska kunna ha en chans att tävla med jaktgeväret och nå bra resultat då skytten får större betydelse än utrustningen.
(Nog vet jag att skytten har betydelse även annars men ju bättre stöd, desto bättre bössa behöver du för att kunna konkurrera)

Jag är t.ex. varken bra skytt eller har "bra" utrustning. Min bössa, som är optimerad för ekonomi och att vara lätt att ta med, duger gått för jakt om man håller igen lite på toppfågelavstånden men kan givetvis inte prestera några vinnarserier på en fälttävling, oavsett hur bra skytt jag än skulle vara. Jag har också allt för många intressen för att ha pengar att lägga ut på en skyttebössa. Jag kommer givetvis aldrig att tävla mycket men har ändå ställt upp lite då och då lokalt, mest som skytteträning. En klass som denna låter väldigt bra för mig och en betydligt bättre motivator att faktiskt bli en bättre skytt än om jag skulle vara chanslös redan på utrustningsnivån.

[310ds]

Förstår inte de negativa kommentarerna.
Tanken är väl att man ska kunna ha en chans att tävla med jaktgeväret och nå bra resultat då skytten får större betydelse än utrustningen.
(Nog vet jag att skytten har betydelse även annars men ju bättre stöd, desto bättre bössa behöver du för att kunna konkurrera)

Jag är t.ex. varken bra skytt eller har "bra" utrustning. Min bössa, som är optimerad för ekonomi och att vara lätt att ta med, duger gått för jakt om man håller igen lite på toppfågelavstånden men kan givetvis inte prestera några vinnarserier på en fälttävling, oavsett hur bra skytt jag än skulle vara. Jag har också allt för många intressen för att ha pengar att lägga ut på en skyttebössa. Jag kommer givetvis aldrig att tävla mycket men har ändå ställt upp lite då och då lokalt, mest som skytteträning. En klass som denna låter väldigt bra för mig och en betydligt bättre motivator att faktiskt bli en bättre skytt än om jag skulle vara chanslös redan på utrustningsnivån.

Bra men problemet är också att kikarskyttar lämnar fältskyttet p g a för små utmaningar. Fältskyttet tappar status gentemot andra tävlingformer som det är nu.

[TEK]

Förstår inte de negativa kommentarerna.
Tanken är väl att man ska kunna ha en chans att tävla med jaktgeväret och nå bra resultat då skytten får större betydelse än utrustningen.
(Nog vet jag att skytten har betydelse även annars men ju bättre stöd, desto bättre bössa behöver du för att kunna konkurrera)

Jag är t.ex. varken bra skytt eller har "bra" utrustning. Min bössa, som är optimerad för ekonomi och att vara lätt att ta med, duger gått för jakt om man håller igen lite på toppfågelavstånden men kan givetvis inte prestera några vinnarserier på en fälttävling, oavsett hur bra skytt jag än skulle vara. Jag har också allt för många intressen för att ha pengar att lägga ut på en skyttebössa. Jag kommer givetvis aldrig att tävla mycket men har ändå ställt upp lite då och då lokalt, mest som skytteträning. En klass som denna låter väldigt bra för mig och en betydligt bättre motivator att faktiskt bli en bättre skytt än om jag skulle vara chanslös redan på utrustningsnivån.

Bra inställning malx!
Det skall bli både utmanande och roligt att se hur jaktbössan kan ta sig an den här utmaningen.

Roligast vinner!

[johaneriksson]

Förstår inte de negativa kommentarerna.
Tanken är väl att man ska kunna ha en chans att tävla med jaktgeväret och nå bra resultat då skytten får större betydelse än utrustningen.
(Nog vet jag att skytten har betydelse även annars men ju bättre stöd, desto bättre bössa behöver du för att kunna konkurrera)

Jag är t.ex. varken bra skytt eller har "bra" utrustning. Min bössa, som är optimerad för ekonomi och att vara lätt att ta med, duger gått för jakt om man håller igen lite på toppfågelavstånden men kan givetvis inte prestera några vinnarserier på en fälttävling, oavsett hur bra skytt jag än skulle vara. Jag har också allt för många intressen för att ha pengar att lägga ut på en skyttebössa. Jag kommer givetvis aldrig att tävla mycket men har ändå ställt upp lite då och då lokalt, mest som skytteträning. En klass som denna låter väldigt bra för mig och en betydligt bättre motivator att faktiskt bli en bättre skytt än om jag skulle vara chanslös redan på utrustningsnivån.

Jag tror att du tror för mycket på utrustningen. Kikarfält med bra stöd gör ju att lätta jaktbössor med ljuddämpare blir lättskjutna. Kikarfält kräver knappast 1/4 moa precision. Visst att man med bra optik kan justera in sig mitt på tavlan om man ser kulhål men det är den som inte behöver justera in sig som vinner.

[sune35]

De flesta kikarskyttar skjuter som gudar och kan skjuta mycket fina resultat /träffbilder, men pöjkar och flickor glöm inte bort vinden, en tävlig med vind har alltid sorterat bort flertalet, med mig som ett dåligt exempel. Att jag är dålig på avståndsbedömningen också har gjort att jag både skjutit både över och under.

Att säga att det blivit för lätt och inga utmaningar inom fältskyttet tycker jag är en överdrift. att 2 av ca 80-100 skjuter(sm 2015 o 2016) fullt och får särskjuta, låter mera som att svårighetsgraden är den rätta.

PS PRS är ett helvete! 1 av 5 bulor nådde fram sist, Tycker ni att Fältskytte är för lätt kan ni väl pröva PRS ach börja om från skosulorn. Så är det för mig när självförtroendet fick en törn i Västerås.

[NickeF]

Skulle vara intressant att höra hur det här förslaget har tagits fram.

Både namnet och regelboken antyder att de vänder sig till den vanlige jägaren, så han kan komma med sin vanliga jaktbössa och vara konkurrenskraftig. (Vilket man för övrigt kan vara idag också med liten anpassning av optiken)
Men de verkar ha väldigt höga tankar om skjutförmågan hos den vanlige jägaren?
De skapar en klass som blir mångdubbelt svårare än vad dagens klass är. Ska bli intressant att se vilka resultat de vanliga jägarna presterar.

Det här är den klart svåraste klassen vill jag påstå, så nog blir det verkligen skjutförmågan som kommer att avgöra. Men frågan hur många vanliga jägare det finns som är beredd att träna upp sig till en nivå där de börjar träffa tavlan.

Jag gillar att de vill utveckla och egentligen förstör ju regeln inget så negativ till den kan jag inte vara. Men det hade kunnat bli mycket bättre.

[rajonbh]

Och med en begränsning på förstoringen så känns det som optiken blir än mer viktig i denna klass. Det är ju en betydande skillnad på glasen i de billigare swfa/bushnell mot s&b eller Us optics.

Vad är syftet med klassen egentligen? Är det denna klass som ska vara den nya, mer utmanande klassen för de som tycker vanliga kikarfältklassen är för lätt och tråkig? Jag är inte emot klassen alls, men nyfiken på hur någon har tänkt

[310ds]

Bra att man försöker göra något för att få in nya skyttar men glöm inte kikarskyttarna i toppskiktet, de som lämnar tävlingsformen för annat skytte. Förutom det som avhandlats tidigare i tråden så höj statusen i kikarklassen genom att dela ut medaljer, något vill man ju ta med sig hem och visa dottern

[NickeF]

Bra att man försöker göra något för att få in nya skyttar men glöm inte kikarskyttarna i toppskiktet, de som lämnar tävlingsformen för annat skytte. Förutom det som avhandlats tidigare i tråden så höj statusen i kikarklassen genom att dela ut medaljer, något vill man ju ta med sig hem och visa dottern

Bra!

[Johan.Ö]

Nu har jag haft kontakt med Lars Lennartsson i Regelkommittén.
Denna klass är en rekommendation som kommer ligga på prov framöver och kommer INTE finnas som en klass under SM 2017.
Som jag förstod var inget skrivit i sten och att det finns möjlighet att förändra framöver.

[310ds]

Vårt bidrag till föryngringen inom fältskyttet i Sundsvalls SKF är att hålla långhållskurser, 20 platser fylldes senast på några dagar uteslutande av jägare som vill börja med skytte. Deltagarna anpassar sina jaktbössor så att de passar utmärkt i dagens kikarklass, några av dom deltog på vår banfältskjutning i vintras och kommer säkert delta i fler fälttävlingar framöver. Tror att detta är en mycket viktig aktivitet för att attrahera nya skyttar till sporten.

[johaneriksson]

Allt annat lika som kikarfält men skytte med rem och samma ställningar som diopterskyttarna hade väl varit bättre? Då hade de som vill gå vidare från kikarfält haft en elitklass.

Känner mig som en kraxande olyckskorp och jag hoppas jag har fel, men jag kan omöjligt se att jägarklassen kommer locka nya skyttar.

[pow]

Fan vad vi svenskar ska krångla till allt, tom sånt som inte borde gå att krångla till....
Jag vet inte hur det ser ut i södra sverige, ni kanske är grymt mycket bättre på skytte än vad vi är här uppe?
Kan efter avslutad fältsäsong konstatera att här uppe räcker 36 träff till pallplats varenda tävling, precis som det gör i dioterklassen elit.
Att det skulle vara för lätt är inte något som jag känner igen mig i och inte heller mina medtävlare skulle jag tro.

Vi vill att skyttesporten växer, det är ett krav om vi ska ha någonstans att skjuta i framtiden i landet skitnödig. Då kan vi inte börja göra inskränkningar i utrustning och skapa klasser som skrämmer mer än attraherar. Hur många här tror att en "vanlig jägare" kommer på sin andra fälttävling om han hade 9/0 på sin första??

Vad vi borde göra är att avdramatisera fältskyttet, och pusha dom som inte vågar komma så att dom dyker upp på nästa tävling. Men jag har fått för mig att det är just ordet tävling som skrämmer bort en del skyttar. Det är allas ansvar att hjälpa nykommlingarna så att första upplevelsen blir possitiv. Assistera med avståndbedömning för dom som inte har ett rikmedel som går att mäta med. Hjälp till med vindbedömning.

Föralla som finner fältskyttet så lätt at det är tråkigt finns ju alltid möjligheten att byta ut benstöd och rearbag mot rem och Minoxen mot en pecar fast 4 me rm 1, eller vad som nu får klockan att snurra. Det finns alla möjligheter att utmana sig själv inom ramen för den befintliga kikarklassen.

Vidare anser jag att fältskyttet är en mycket bra inkörsport till övrigt långhållsskytte som bedrivs. Ta PRS tex, där har du inte skuggan av en chans att delta på lika villkor utan en customrigg med dyr optik och timmar och åter timmar av träning. Det ställer liksom lite andra krav på både skytt och utrrustning när vi börjar prata håll över 700m.

[jacke]

Kikarklassen idag är ju en super bra start för en jägare. Minimala regler.

Rem? Svårt utan skyttejacka tycker jag
Max12x? Varför? År man så korkad att man skjuter ställning med 40x så gör det då!
Vikt? Ställning med 15kg bössa? Nja.

Tror att om man nu på livet vill ha två klasser så gör då en med ställning (gärna där säck får användas istället för rem)

[MrMacke]

Ta PRS tex, där har du inte skuggan av en chans att delta på lika villkor utan en customrigg med dyr optik och timmar och åter timmar av träning. Det ställer liksom lite andra krav på både skytt och utrrustning när vi börjar prata håll över 700m.

Nu kan jag som PRS arrangör säga att där har du FEL.

Jag tog tex en 4e plats i tyrfors med tikka t3 och ett viper pst, jävligt custom.... Enda du har rätt på är timmarna av träning och det stämmer väl på alla sporter?

Fortfarande så dominerar Sauer 200 STR flest platser på pall under dem senaste tävlingarna i PRS!
Enbart en pallplacering har uppnåtts med Custom!
Annars såg det ut såhär:
Tyfors
1. Sauer STR
2.Sauer STR
3. Sauer STR

Götene
1. Tikka t3
2. Tikka t3
3. Sauer STR

Västerås
1. Custom 6xc
2. Remington 700 i annan stock
3. Sauer STR

Valet av optik är individuellt men generellt ligger det mellan 15-25 tusen

[sune35]

Vidare anser jag att fältskyttet är en mycket bra inkörsport till övrigt långhållsskytte som bedrivs. Ta PRS tex, där har du inte skuggan av en chans att delta på lika villkor utan en customrigg med dyr optik och timmar och åter timmar av träning. Det ställer liksom lite andra krav på både skytt och utrrustning när vi börjar prata håll över 700m.

Fälskytte är som du säger en bra inkörsport till långhållsskyttet. Att ta sig till Stålbodas figurskjutning, som inte är en tävling(även om poängen räknas), är ett ypperligt tillfälle för nybörjaren att testa sig själv och sin bössa(jakt). Det finns mycket kompetent hjälp tillgängligt om osäkerhet eller frågor finnes. PM mig innan ni kommer och jag skall ta ansvar för att ni/personen välkommnas speciellt. Tyvärr är nästa figurskjutning först till hösten den 8 oktober.

Du har dessutom helt rätt vad det gäller träning. Jag trodde i min enfald att det skulle räcka långt i PRS med alla timmar jag lagt ner på Fält och långhållskytte, men icke. Har ingen customrigg utan en STR som räcker till för både fält och PRS samt långhållskytte, förutom en sak, långhållsskytte med standardammunition kan vara kinkigt, eftersom avstånd över 800 meter kräva en mycket konsekvent ammunition med jämn utgångshastighet så att kurvan blir konstant och träffbilden kan bibehållas även på längre avstånd. Det räcker med skyttens och vapnets egenspridning som begränsning, att att lägga till dålig/ mindre bra ammo i denna ekvation ger inga goda resultat. En handladdad och välgjord ammo, med små toleranser, ger dig mer glädje på de långa avstånden.

för att konkludera
skytt och ammunition har större betydelse för långhållsskyttet än vapen(förutsatt lämplig kaliber någanstan bland 6mm-308W) Det är svårt att få skjuta 338 LM någonstans har vi upptäkt.

[NickeF]

Spinner vidare på mitt tidigare inlägg nu när tankarna har hakat upp sig lite på fält.

Om jag fick drömma eller bli diktator skulle det kunna se ut så här, men jag tror inte jag är helt ensam.

GFK-A
Liggande utan baksäck.
Skjuttider 20-45 sekunder
Innerring som träff på vissa stationer.
Förlängt avstånd (löses enklast genom att ha dubbla tavelställ på samma plats så inte markörerna behöver springa emellan, alltså tex B45 på ena stället och B100 på andra)

GFK-B
Nuvarande regler för KFKi

GFK-R
Remstöd
Knä-stationer

För alla klasser ska gälla samma utrustningsregler som nuvarande kikarklass.
Skulle kunna tänka mig att ha ett system som gör att om man skjuter för bra för GFK-B så blir man uppflyttad till A, men man får självklart börja direkt i A om man vill det.
Hade gärna sett kortare förberedelsetider i GFK-A men det blir lite för svårt att sköta utan att köra sorterade skjutlag.

Så ser jag på det, baksäckkravet i GFK-A lär aldrig ske, baksäcken verkar va helig men för mig förtar den mycket av själva skjutmomentet. Så vill folk ha den och det kommer fler skyttar då så ger jag mig.
Jag tror att en klassuppdelning skulle främja nyrekryteringen, då får nybörjarna en egen arena där de slipper mäta sig med de som lagt lite energi på det här.

Men jag stör mig lite på det här snacket om att allt ska va så nybörjarvänligt hela tiden, vi måste behålla de bästa och hålla dem intresserade. För även om det nu finns många som inte tycker att det är för lätt så är det många toppskyttar som har slutat eller gått vidare till tex PRS för att söka utmaningar. Ok att om det är blåsigt så blir det svårt men det är ofta det inte blåser tillräckligt, på Umeträffen i februari hade 5 eller 6 skyttar 36 träff!
Remklassen kommer inte att bli en klass för alla, utan det måste finnas en lite mer utmanande klass för de med mer långhållsbetonade bössor.

Förresten, intresset för PRS verkar öka och där läser man aldrig något om hur de ska göra det enklare för nybörjare. Hur kommer det sig tro?

[malx]

Varför tror så många att det ska vara lätt och man behöver få många poäng för att bli motiverad som nybörjare? Är man ny så är man, då accepterar man ofta dåligt resultat. Huruvida jag vill försöka igen själv är mer kopplat till vilken förbättringspotential jag upplever att det finns och om jag kan ha nån chans/roligt på vägen.

Jag skjuter hellre 10% och toppskyttarna skjuter 75% än om jag skulle klara 25% och eliten 99-100%. I första fallet krävs också jättemycket träning och bäst utrustning är säkerligen en stor fördel, men det känns mycket mera som att "chansen finns om solen lyser i medvind och månfasen är rätt och lottovinsterna bara haglar", detta redan innan jag nått elitnivån. D.v.s. att se eliten inte vara felfria motiverar mig bättre än att själv göra höga poäng.

Det är ju skittrist att göra ett misstag i början av en dag och sen kan man lägga ner hela tävlingen.

Men det kanske bara är jag som känner så, då är jag ju också en tävlingsmänniska från topp till tå även om jag givetvis aldrig tävlar när det går dåligt...

[johaneriksson]

Varför tror så många att det ska vara lätt och man behöver få många poäng för att bli motiverad som nybörjare? Är man ny så är man, då accepterar man ofta dåligt resultat. Huruvida jag vill försöka igen själv är mer kopplat till vilken förbättringspotential jag upplever att det finns och om jag kan ha nån chans/roligt på vägen.

Jag skjuter hellre 10% och toppskyttarna skjuter 75% än om jag skulle klara 25% och eliten 99-100%. I första fallet krävs också jättemycket träning och bäst utrustning är säkerligen en stor fördel, men det känns mycket mera som att "chansen finns om solen lyser i medvind och månfasen är rätt och lottovinsterna bara haglar", detta redan innan jag nått elitnivån. D.v.s. att se eliten inte vara felfria motiverar mig bättre än att själv göra höga poäng.

Det är ju skittrist att göra ett misstag i början av en dag och sen kan man lägga ner hela tävlingen.

Men det kanske bara är jag som känner så, då är jag ju också en tävlingsmänniska från topp till tå även om jag givetvis aldrig tävlar när det går dåligt...

Det du beskriver är för mig skillnaden mellan kikarfält och Prs. Även om jag inte skjuter fullt varje gång i fält så är det målsättningen och samtidigt kravet jag har på mig själv. Att skjuta fullt i Prs är bara glömma

Jag kan förstå behovet av en ny klass i kikarfält men då känns NickeFs förslag mycket rimligare än jägarklassen som nu uppstått.