Klass 1, 7x57R och koppar?

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Mr X
Inlägg: 2397
Blev medlem: 30 nov 2003, 22:08
Ort: Graninge. Västernorrland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Mr X »

Jag skulle råda att börja med max 47grain mrp och stega uppåt 0,5grain därifrån.

Skickat från min ONE A2003 via Tapatalk
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Giobbi »

+1, inte högre än 47gr
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Giobbi »

Som start alltså.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av potatiskastare »

Ett tips är att titta på Normas laddning till 160gr A-frame. Samma kulvikt. Kan även den betraktas som en hård kula. Själv började jag på vad som med din patronlängd skulle motsvara ca 43gr. Det var med facit i hand kanske onödigt lågt men det vet man inte förrän efteråt.

Barnes listar förresten låga maxfarter på den kulan i 7x57.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Kronhjorten »

potatiskastare skrev:Ett tips är att titta på Normas laddning till 160gr A-frame. Samma kulvikt. Kan även den betraktas som en hård kula. Själv började jag på vad som med din patronlängd skulle motsvara ca 43gr. Det var med facit i hand kanske onödigt lågt men det vet man inte förrän efteråt.

Barnes listar förresten låga maxfarter på den kulan i 7x57.
Jag har inte kunskapen till att dra slutsatser om vilken kula man kan jämföra med, vilken krutmångd man kan börja med etc, därför är jag tacksam för hjälp. Men 47gr borde vara acceptabelt att testa då?
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
Janne Å
Inlägg: 417
Blev medlem: 20 okt 2005, 20:15

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Janne Å »

Hej!
föreslår att du ringer till Norma och ber att få tala med Kenneth.
Kenneth kan besvara alla dina frågor och ge dig tips om passande krut, min o maxladdning, col, tändhattar mm, allt anpassat till den kula du vill använda.
Om Norma inte har laddata för just din tilltänkta kula publicerat så har han den kunskapen att han löser ditt problem ändå.
Ditt problem kommer lösa sig :D

Glad påsk!

//Janne
Användarvisningsbild
Mr X
Inlägg: 2397
Blev medlem: 30 nov 2003, 22:08
Ort: Graninge. Västernorrland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Mr X »

potatiskastare skrev:Ett tips är att titta på Normas laddning till 160gr A-frame. Samma kulvikt. Kan även den betraktas som en hård kula. Själv började jag på vad som med din patronlängd skulle motsvara ca 43gr. Det var med facit i hand kanske onödigt lågt men det vet man inte förrän efteråt.

Barnes listar förresten låga maxfarter på den kulan i 7x57.
Det var den kulan jag utgick från när jag sa 47gr som startladdning ;-)

Skickat från min ONE A2003 via Tapatalk
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av potatiskastare »

Kronhjorten skrev:
potatiskastare skrev:Ett tips är att titta på Normas laddning till 160gr A-frame. Samma kulvikt. Kan även den betraktas som en hård kula. Själv började jag på vad som med din patronlängd skulle motsvara ca 43gr. Det var med facit i hand kanske onödigt lågt men det vet man inte förrän efteråt.

Barnes listar förresten låga maxfarter på den kulan i 7x57.
Jag har inte kunskapen till att dra slutsatser om vilken kula man kan jämföra med, vilken krutmångd man kan börja med etc, därför är jag tacksam för hjälp. Men 47gr borde vara acceptabelt att testa då?
Norma börjar på 45. Svårt för mig att rekommendera en högre startladdning.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Mr X
Inlägg: 2397
Blev medlem: 30 nov 2003, 22:08
Ort: Graninge. Västernorrland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Mr X »

Och har max på 47,8gr, eftersom det inte är samma kula, utan en som kan anses som likvärdig i att bygga tryck, och även har en annan col, så börjar jag hellre i närheten av mitten än på min eller max när jag tar fram en ny laddning.

Skickat från min ONE A2003 via Tapatalk
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Kronhjorten »

Okej, men om jag gör såhär då. Laddar ett av varje, 45 45,5 46 46,5 och 47. Så får jag gjort en grovinställning av kikaren medan jag kollar efter trycktecken. Om allt är grönt laddar jag upp 5 st 47 och testskjuter för att se om träffbilden duger.

Tänkte inte på att det kan nog vara bra att få 5 skott genom pipan samt lära sig skjuta med nya bössan så det blir kanon.

Låter det bra och vad bör jag titta efter för trycktecken i en kombi?
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
Krieghoff3
Inlägg: 246
Blev medlem: 09 jan 2016, 08:43

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Krieghoff3 »

Kronhjorten skrev:Okej, men om jag gör såhär då. Laddar ett av varje, 45 45,5 46 46,5 och 47. Så får jag gjort en grovinställning av kikaren medan jag kollar efter trycktecken. Om allt är grönt laddar jag upp 5 st 47 och testskjuter för att se om träffbilden duger.

Tänkte inte på att det kan nog vara bra att få 5 skott genom pipan samt lära sig skjuta med nya bössan så det blir kanon.

Låter det bra och vad bör jag titta efter för trycktecken i en kombi?
Känsla av att det kärvar när du bryter vapnet + täcken på krater i tänd hatten. där har du 2 saker som händer vi för högt tryck,till plattade eller hattar som hoppat ut en bit är oftast ett för stort patron läge för hylsan. Jag så att du sökte en kula till fågel, pröva sako 108 b denna kula är en trubb nosig helmantel kula på 5,1 gr,jag blev imponerad av vilken träff bild den gav fast den är så kort. Ladd stege till den 26, 27, 28, 29, 30, n11o och på 30 grain inget över tryck och farten 1004 m/s i kronograf spridning ca 22 mm på 100 m,det finns även dito halv mantel med samma träff läge,sam skjuter dess utom med Hornady interbond 139 grain. mvh Tomas.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av potatiskastare »

Mr X skrev:Och har max på 47,8gr, eftersom det inte är samma kula, utan en som kan anses som likvärdig i att bygga tryck, och även har en annan col, så börjar jag hellre i närheten av mitten än på min eller max när jag tar fram en ny laddning.

Skickat från min ONE A2003 via Tapatalk
Jag tänker inte så. Seriösa problem med för låga laddningar är något jag bara hört rykten om. Problem med för höga laddningar är däremot något jag sett för ofta och blir frågad om för ofta. TSX satt till 80mm ger nästan exakt samma tillgängliga hylsvolym som en A-frame satt till 76mm, som Normas tabell bygger på.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av potatiskastare »

Krieghoff3 skrev:
Kronhjorten skrev:Okej, men om jag gör såhär då. Laddar ett av varje, 45 45,5 46 46,5 och 47. Så får jag gjort en grovinställning av kikaren medan jag kollar efter trycktecken. Om allt är grönt laddar jag upp 5 st 47 och testskjuter för att se om träffbilden duger.

Tänkte inte på att det kan nog vara bra att få 5 skott genom pipan samt lära sig skjuta med nya bössan så det blir kanon.

Låter det bra och vad bör jag titta efter för trycktecken i en kombi?
Känsla av att det kärvar när du bryter vapnet + täcken på krater i tänd hatten. där har du 2 saker som händer vi för högt tryck,till plattade eller hattar som hoppat ut en bit är oftast ett för stort patron läge för hylsan. Jag så att du sökte en kula till fågel, pröva sako 108 b denna kula är en trubb nosig helmantel kula på 5,1 gr,jag blev imponerad av vilken träff bild den gav fast den är så kort. Ladd stege till den 26, 27, 28, 29, 30, n11o och på 30 grain inget över tryck och farten 1004 m/s i kronograf spridning ca 22 mm på 100 m,det finns även dito halv mantel med samma träff läge,sam skjuter dess utom med Hornady interbond 139 grain. mvh Tomas.
Om det kärvar pga tryck har du seriösa övertryck. Om du får krater i tändhatten är det snarast fel på vapnet. Om tändhatten kryper ut är det nästan säkert fel på vapnet eftersom det är en randpatron vi pratar om. Det är lite lurigt med brytvapen och randpatroner på det sättet. Det skall egentligen inte märkas ett enda dugg på hylsan.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av potatiskastare »

Kronhjorten skrev:Okej, men om jag gör såhär då. Laddar ett av varje, 45 45,5 46 46,5 och 47. Så får jag gjort en grovinställning av kikaren medan jag kollar efter trycktecken. Om allt är grönt laddar jag upp 5 st 47 och testskjuter för att se om träffbilden duger.

Tänkte inte på att det kan nog vara bra att få 5 skott genom pipan samt lära sig skjuta med nya bössan så det blir kanon.

Låter det bra och vad bör jag titta efter för trycktecken i en kombi?
När jag gör snabbstegar till mig själv har jag extrem koll på träffläget. Alltså gör jag inte det samtidigt som jag rattar på kikaren eller testar hur jag skall ta bästa stöd etc.

Det är inget säkert sätt att bli frälst med en snabbstege eftersom det finns en hel del standardavvikelse mm at ta hänsyn till, men det är nästan säkert att du inte har precision om två laddvikter i rad inte har ungefär samma träffläge. Skall man göra snabbstegar anser jag att man skall vara tillräckligt säker på vad man gör för att inte se sig själv som en felkälla. Jag menar inte att jag skjuter felfritt, men om jag ger mig själv t.ex 20mm vingelmån och två laddningar skjuter 100mm isär är jag rimligt säker på att de faktiskt skjuter isär rejält och att det är lönlöst att leta jaktanpassade precisionsladdningar mitt mellan dem. Skälet att jag tittar på det sättet är lite samma tänk som OCW-metoden. Jag vill ha närliggande laddningar som skjuter lika för att ha rimlig chans att bössan skjuter dit jag vill även när det är lite varmare eller kallare. En bonus är att jag upplever att det dessutom är stabilare träffläge även för läskskott mm.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Mr X
Inlägg: 2397
Blev medlem: 30 nov 2003, 22:08
Ort: Graninge. Västernorrland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Mr X »

potatiskastare skrev:
Mr X skrev:Och har max på 47,8gr, eftersom det inte är samma kula, utan en som kan anses som likvärdig i att bygga tryck, och även har en annan col, så börjar jag hellre i närheten av mitten än på min eller max när jag tar fram en ny laddning.

Skickat från min ONE A2003 via Tapatalk
Jag tänker inte så. Seriösa problem med för låga laddningar är något jag bara hört rykten om. Problem med för höga laddningar är däremot något jag sett för ofta och blir frågad om för ofta. TSX satt till 80mm ger nästan exakt samma tillgängliga hylsvolym som en A-frame satt till 76mm, som Normas tabell bygger på.
Jag har personligen sett vad som kan hända när man hamnar under min med för liten fyllnadsgrad av hylsan, den gången gick det bra för skytten, med en halv hylsa som satt fast i patronläget som enda problem, men när vi tittade på de hylsor som han skjutit innan så fanns det både sprickor och brottanvisningar på hylsorna, så jag frågade hur han laddat. Det visade sig då att han bytt till en lättare kula, samt minskat laddningen en bit under den rekommenderade min laddningen för den tyngre kulan, så därför är jag försiktig åt båda hållen, och börjar nära mitten av ladd datan.
Även en sekundär antändning av krutet ger extrema övertryck.

Skickat från min ONE A2003 via Tapatalk
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Kronhjorten »

Jag har väldigt bra fyllnadsgrad utan att komprimera helt upp till 47. Går ut och testar om jag kan se tecken på övertryck nu.
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Kronhjorten »

Sådär, då har både jag och bössa överlevt.
Bild
Jag kan konstatera att även om jag skulle ladda en blandning av 45 45,5 46 46,5 och 47 grain så skulle precisionen duga till det jag ska använda bössan.
Bild
BildBild
På 47an upplevde jag smällen som LITE markantare. Jag ser ingen skillnad på hylsorna men en liten skillnad på tändhatten på högsta.
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Giobbi »

Intressant stege. Ett skott av varje. Är det lägst till högst på tavlan med?
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Kronhjorten »

Giobbi skrev:Intressant stege. Ett skott av varje. Är det lägst till högst på tavlan med?
Ja det var bar för att se efter trycktecken.
Nej, lägsta träffen är högsta laddningen. Det är skjutet stående med stöd mot ett träd på ca 70-80m.
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Klass 1, 7x57R och koppar?

Inlägg av Kronhjorten »

Vad säger du potatiskastare.
Ska jag lägga mig på 46,5?
Det översta skottet är första skottet genom bössan, men som sagt första skotten jag skjuter med bössan och stående med stöd mot ett träd.

Ladda upp 5 st 46,5 och göra ett seriösare test? Vad ska 46,5gr ge mig för teoretisk fart?
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!