Tack för tipset! Jag tror jag har sett det på tuben. Lite konstigt att man ska behöva modda en köpemaskin. Ska i vart fall plocka upp några sugrör nästa gång jag passerar restaurang Gyllene Måsen.hjn76 skrev:Imponerande byggefunkar det inte med antennröret så är en vanlig "modd" på automatiska dispensers att stoppa in ett sugrör i matningsröret. Det förhindrar att krutet "bulkar" sig på slutet röret pga av gängan. men antar att ditt antennrör är nästan lika slätt?
Det har jag gjort på min chargemaster, vilket gjort att den i stort sett slutat överladda... minde än 1% med de krut jag provat
Automatisk krutdispenser
Moderatorer: Ulrik, Trond Åsly, taxen, Stefan.K, potatiskastare, PerN, mecke, Kari Lindström, Fritz Kraut, Robban
Kategoriregler
Trådar som skapas här skall vara ett pågående projekt som man själv bedriver. Dvs. Inga trådar som innehåller en fråga osv. En projekttråd skall även innehålla en bild eller gärna fler. Trådar som inte uppfylller dessa enkla regler kommer raderas utan förvarning!.
Trådar som skapas här skall vara ett pågående projekt som man själv bedriver. Dvs. Inga trådar som innehåller en fråga osv. En projekttråd skall även innehålla en bild eller gärna fler. Trådar som inte uppfylller dessa enkla regler kommer raderas utan förvarning!.
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Har som hastigast prövat den nya krutmatningsenheten/tricklern
Jag håller mig till Vihtavuori n32c, då jag vill kunna jämföra utfall med tidigare tester.
Började med att köra en statisk 30 minuters matning på högsta hastighet. Tanken var att det skulle vara fördelaktigt att köra igenom lite krut, så att matningsröret blir ordentligt uppsmort med krutgranulat.
En hastig okulärbesiktning av matningen påvisade att krutet matades märkbart jämnare, men också att matningshastigheten sjunkit betydligt. Jag mätte upp matningen (vid högsta rotationshastighet) till 0,047 grain/sek. Den större tricklern matade 0,37 grain/sekund. Således har flödet minskat med 87%. Frågan är hur mycket det går att få upp flödet med ökad rotationshastighet!?
Därefter körde jag några få 9 grains laddningar. Märkte ganska snart att programmet måste anpassas till den mindre tricklern. Rotationshastigheten sänks på tok för tidigt, vilket medför att laddningen går löjligt långsamt efter att bommen lyft.
Körde ett tiotal laddningar med lite varierande lutning. Vid ”normal” lutning stannade samtliga laddningar på 0.00 eller 0.01 grain. Å andra sidan tog det mellan 237 och 296 sekunder att fylla upp 9,0 grain! Vid ”stor lutning” börjar även denna trickler mata ojämnt. Jag får känslan av att detta är en återvändsgränd!
Kommer nu att fundera över vilka vägar framåt som finns. Idéer är välkomna – såväl praktiska som teoretiska!
Praktiskt test: 45 min
Jag håller mig till Vihtavuori n32c, då jag vill kunna jämföra utfall med tidigare tester.
Började med att köra en statisk 30 minuters matning på högsta hastighet. Tanken var att det skulle vara fördelaktigt att köra igenom lite krut, så att matningsröret blir ordentligt uppsmort med krutgranulat.
En hastig okulärbesiktning av matningen påvisade att krutet matades märkbart jämnare, men också att matningshastigheten sjunkit betydligt. Jag mätte upp matningen (vid högsta rotationshastighet) till 0,047 grain/sek. Den större tricklern matade 0,37 grain/sekund. Således har flödet minskat med 87%. Frågan är hur mycket det går att få upp flödet med ökad rotationshastighet!?
Därefter körde jag några få 9 grains laddningar. Märkte ganska snart att programmet måste anpassas till den mindre tricklern. Rotationshastigheten sänks på tok för tidigt, vilket medför att laddningen går löjligt långsamt efter att bommen lyft.
Körde ett tiotal laddningar med lite varierande lutning. Vid ”normal” lutning stannade samtliga laddningar på 0.00 eller 0.01 grain. Å andra sidan tog det mellan 237 och 296 sekunder att fylla upp 9,0 grain! Vid ”stor lutning” börjar även denna trickler mata ojämnt. Jag får känslan av att detta är en återvändsgränd!
Kommer nu att fundera över vilka vägar framåt som finns. Idéer är välkomna – såväl praktiska som teoretiska!
- - Snabbare och starkare stegmotor/stegmotordrivare
- Två matningsrör med varsin stegmotor
- Vibrator applicerad på tricklerbehållare
- Justerad lutning av trickler under pågående laddning
- Ändringar av matningsrör (gängning, lutning, diameter, friktion, storlek tilloppshål, . . .)
Praktiskt test: 45 min
// Öskar
- sevehem
- Inlägg: 3898
- Blev medlem: 14 jun 2013, 21:20
- Ort: Varberg
Re: Automatisk krutdispenser
Kanske en vanlig doserare som dras med ett servo på order av din ihopmeckade dator, då kan ditt fina program trickla i den sista grainen riktigt långsamt och noggrant.
Jag måste också tillägga att denna tråden är rejält underhållande och det är riktigt intressant att läsa om dina framsteg, bekymmer och funderingar. Jag kan dock inte begripa varför du eftersträvar en noggrannhet som inte har någon som helst praktisk betydelse. Under 1/10 grain är ju helt underordnat hylsvolym, varierande sättdjup eller bara temperaturen för dagen. Bara en fundering och du har säkerligen bra svar. Hur som helst så sluta inte innan du är nöjd, vi är många som roas och inspireras av detta!
Jag måste också tillägga att denna tråden är rejält underhållande och det är riktigt intressant att läsa om dina framsteg, bekymmer och funderingar. Jag kan dock inte begripa varför du eftersträvar en noggrannhet som inte har någon som helst praktisk betydelse. Under 1/10 grain är ju helt underordnat hylsvolym, varierande sättdjup eller bara temperaturen för dagen. Bara en fundering och du har säkerligen bra svar. Hur som helst så sluta inte innan du är nöjd, vi är många som roas och inspireras av detta!
Söker kombipipset till Antonio Zoli Delfino, kaliber är av sekundär betydelse men klass1 är ett plus
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Jag har funderat på det. Nackdelen är att då måste även doseraren ställas in, fyllas och tömmas mm. För närvarande bedömer jag att en lösning med två tricklers (rör- alt. vibrationsmatade) skulle ge en bättre slutprodukt. Helst vill jag hålla mig till en (1) krutmatningsenhet.sevehem skrev:Kanske en vanlig doserare som dras med ett servo på order av din ihopmeckade dator, då kan ditt fina program trickla i den sista grainen riktigt långsamt och noggrant.
Hur som helst så börjar jag bli mer och mer övertygad om att det kommer att behövas två krutmatningsenheter för att uppnå både snabbhet och hög noggrannhet.
Varför och varför? Jag vet inte! Kanske för att se om det går? Jag har nog inget bra svar. Sannolikt överarbetar jag det hela. Krutkornsnoggrannhet är väl så långt man kan komma, utan att klyva krutkorn då förståssevehem skrev:Jag kan dock inte begripa varför du eftersträvar en noggrannhet som inte har någon som helst praktisk betydelse.
Det hela började med att jag tog fram en blyfri subsonic-laddning till min 308win. Av många olika skäl så skjuter jag mycket av denna laddning. Den smäller inte särskilt mycket. Jag kan skjuta den hemma vid, och slipper åka till banan. Den är utmanande att skjuta på olika avstånd. Den är också utmanande att ladda. Ett tiondels grain ligger långt utanför toleranserna för den laddningen. Är jag noggrann med allt, så skjuter jag cc 25 mm på 80 meter . . . men då petar jag i de sista krutkornen styckvis. Så jobbigt att det förtar nöjet med handladdning.
Så jag tänkte att jag skulle skaffa mig en trickler . . . 400 spänn är ju inte så mycket . . . å andra sidan får man en tom konservburk och en rörstump för pengarna. Ju mer jag tänkte på det, desto mer prisvärt framstod en automatisk krutdispenser á KSEK 5 . . . men sådana är ju normalt behäftade med digitala vågar . . . min aversion mot digitala vågar har säkerligen redan framgått. Därtill är noggrannheten sannolikt lägre än vid manuell trickling. Helt naturligt började jag skanna av marknaden efter en balansvågsbaserad automatisk krutdispensrar. Lösningarna jag fann var penibelt dåliga . . . på den vägen är det. Sedan har jag ju länge velat lära mig att programmera.
Så länge jag har tid och tycker att det är kul, så fortsätter jag. Det här är något av det roligaste jag gjort på länge. Extra kul är det när jag hittar fel i mjukvaran (som det där med varierande ljusförhållanden). Har nu en lång lista på små och stora fel att ta tag i . . . tyvärr mycket att göra på jobbet just nu.
// Öskar
- sevehem
- Inlägg: 3898
- Blev medlem: 14 jun 2013, 21:20
- Ort: Varberg
Re: Automatisk krutdispenser
Jag förstår idén med att utmana sig själv. Det är skäl nog! Jobba på och tack för att du delar med dig så generöst!
Söker kombipipset till Antonio Zoli Delfino, kaliber är av sekundär betydelse men klass1 är ett plus
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Har beställt större stegmotor
Har inte hunnit med någonting sedan föregående rapport . . . förutom att jag beställt en större stegmotor samt en stegmotordrivare. Tänkte att det kan vara bra om leveranstiden sammanfaller med en period då jag ändå inte har tid att experimentera.
Agerar dock delvis i blindo. Det är inte helt klart för mig vad jag beställt. Informationen på ebay för denna typ av varor är ofta både undermålig och motstridig. Därtill är mina kunskaper i ämnet tämligen begränsade. Så detta är ännu en chansning. Kaffepengarna kan man ju leva utan, men det är tråkigt att behöva vänta en månad om man beställt fel.
Stegmotor NEMA17 (format standard)
bipolär
2-fas
12 v
1,3 A (oklart om detta är i snitt för båda faserna?)
2,5 ohm
1,8 grader/steg (200 positioner per varv, oklart om det avser hel- eller halvsteg)
holding torque 40 N.cm (jag tvivlar)
280 g
SEK 82,79
Drivkrets Chip L298N
Double H bridge drive
Logical voltage 5V (ska även fungera med 3,3 volt)
Drive voltage 5V-35V
Logical current 0mA-36mA
Drive current 2A(MAX single bridge)
SEK 16,83
De är oklart om de angivna stegmotor-motståndet om 2,5 ohm avser icke spänningssatta eller spänningssatta spolar. 12V / 2,5ohm = 4,8A. Helstegning medför spänningssättning 50% av tiden => 4,8A / 2 = 2,4A. Nu tror jag att motståndet i en spole ändras då spänning anbringas, då det uppkomna magnetfältet också medför ett motstånd. Jag förstår dock inte hur man räknar på det.
Det är också oklart om drivkretsen kan driva 1A * 2 bryggor eller 2A * 2 bryggor. Jag gissar på det förstnämnda. Om motorns 1,3 A avser båda faserna så ska allt vara OK. Den här kretsen är enkel, billig och utan inbyggt skydd mot överbelastning. Tydligen är den känd för att överhettas och gå sönder. Jag kör enligt devisen; friskt kopplat, hälften brunnet!
Har inte hunnit med någonting sedan föregående rapport . . . förutom att jag beställt en större stegmotor samt en stegmotordrivare. Tänkte att det kan vara bra om leveranstiden sammanfaller med en period då jag ändå inte har tid att experimentera.
Agerar dock delvis i blindo. Det är inte helt klart för mig vad jag beställt. Informationen på ebay för denna typ av varor är ofta både undermålig och motstridig. Därtill är mina kunskaper i ämnet tämligen begränsade. Så detta är ännu en chansning. Kaffepengarna kan man ju leva utan, men det är tråkigt att behöva vänta en månad om man beställt fel.
Stegmotor NEMA17 (format standard)
bipolär
2-fas
12 v
1,3 A (oklart om detta är i snitt för båda faserna?)
2,5 ohm
1,8 grader/steg (200 positioner per varv, oklart om det avser hel- eller halvsteg)
holding torque 40 N.cm (jag tvivlar)
280 g
SEK 82,79
Drivkrets Chip L298N
Double H bridge drive
Logical voltage 5V (ska även fungera med 3,3 volt)
Drive voltage 5V-35V
Logical current 0mA-36mA
Drive current 2A(MAX single bridge)
SEK 16,83
De är oklart om de angivna stegmotor-motståndet om 2,5 ohm avser icke spänningssatta eller spänningssatta spolar. 12V / 2,5ohm = 4,8A. Helstegning medför spänningssättning 50% av tiden => 4,8A / 2 = 2,4A. Nu tror jag att motståndet i en spole ändras då spänning anbringas, då det uppkomna magnetfältet också medför ett motstånd. Jag förstår dock inte hur man räknar på det.
Det är också oklart om drivkretsen kan driva 1A * 2 bryggor eller 2A * 2 bryggor. Jag gissar på det förstnämnda. Om motorns 1,3 A avser båda faserna så ska allt vara OK. Den här kretsen är enkel, billig och utan inbyggt skydd mot överbelastning. Tydligen är den känd för att överhettas och gå sönder. Jag kör enligt devisen; friskt kopplat, hälften brunnet!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Vibrationstrickler
Jag har ju hela tiden sagt att jag hoppas kunna slutföra detta projekt med endast en (1) krutmatningsenhet. Den målsättningen kvarstår. Dock har jag börjat tvivla på att det är möjligt.
I väntan på beställda komponenter (stegmotor och drivkrets) har jag satt ihop en vibrations-trickler. Den ingår i plan B och kommer att användas för slut-trickling om det visar sig att det inte går att få till tillräckligt hög noggrannhet med en rotations-trickler (eller rättare sagt; tillräckligt hög matningshastighet och tillräckligt hör noggrannhet).
I samband med annat såg- och limningsarbete passade jag på att förbereda ytterligare en krutmatningsenhet. Därefter plockade jag isär en gammal Blackberry-tfn. Den var näst intill omöjlig att få isär. När jag väl lyckats strippa ner den, så visade det sig att vibratorn är fast monterad på ett kretskort. Jag övergick då till att slakta en betydligt äldre Nokia 2100. Den var mycket enkel att ta isär och allt var "modulariserat". Vibrationsmotorn låg i ett eget fack och hölls fast sig själv med hjälp av sina egna strömanslutnings-spröt som verkade som både fjädrar och kontaktdon.
Det är inte lätt att jobba med sådana här små komponenter. Jag lyckades i alla fall löda fast strömkablar på motorn.
Från den tidigare använda radioantennen plundrade jag den näst största sektionen. Jag har tagit upp ett litet fyllnadshål samt pluggat ena ändan med trä/lim.
Vibrationsmotorn har jag tejpat fast på matningsröret.
Vibrationstricklern är ännu oprövad.
Vibrationstrickler 50 minuter (med en stilla förhoppning om att detta arbete är ogjort)
Jag har ju hela tiden sagt att jag hoppas kunna slutföra detta projekt med endast en (1) krutmatningsenhet. Den målsättningen kvarstår. Dock har jag börjat tvivla på att det är möjligt.
I väntan på beställda komponenter (stegmotor och drivkrets) har jag satt ihop en vibrations-trickler. Den ingår i plan B och kommer att användas för slut-trickling om det visar sig att det inte går att få till tillräckligt hög noggrannhet med en rotations-trickler (eller rättare sagt; tillräckligt hög matningshastighet och tillräckligt hör noggrannhet).
I samband med annat såg- och limningsarbete passade jag på att förbereda ytterligare en krutmatningsenhet. Därefter plockade jag isär en gammal Blackberry-tfn. Den var näst intill omöjlig att få isär. När jag väl lyckats strippa ner den, så visade det sig att vibratorn är fast monterad på ett kretskort. Jag övergick då till att slakta en betydligt äldre Nokia 2100. Den var mycket enkel att ta isär och allt var "modulariserat". Vibrationsmotorn låg i ett eget fack och hölls fast sig själv med hjälp av sina egna strömanslutnings-spröt som verkade som både fjädrar och kontaktdon.
Det är inte lätt att jobba med sådana här små komponenter. Jag lyckades i alla fall löda fast strömkablar på motorn.
Från den tidigare använda radioantennen plundrade jag den näst största sektionen. Jag har tagit upp ett litet fyllnadshål samt pluggat ena ändan med trä/lim.
Vibrationsmotorn har jag tejpat fast på matningsröret.
Vibrationstricklern är ännu oprövad.
Vibrationstrickler 50 minuter (med en stilla förhoppning om att detta arbete är ogjort)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Provkörning vibrationstrickler
Har som hastigast provkört vibrationstricklern. Jag brydde mig inte om att koppla in den på Raspberry'n. Istället använde jag laddaren som tillhörde telefonen (3,7v) som strömkälla. Genom att koppla motstånd mellan strömkälla och motor så kan hastigheten/vibrationerna enkelt regleras.
Med Vihtavuori N32C matar den jämt och fint. Utan motstånd och med fyllnadshålet riktat rakt uppåt ger den fram ca 22 korn/sek (0,28 grain/sek). Med motstånd kan matningshastigheten sänkas ner till mycket lågt flöde. Med ett motstånd om 20 Ohm, matar den mycket långsamt.
Det kommer inte att vara några problem att styra denna trickler från Raspberry’n. Man kan använda styrkretsen till nuvarande stegmotor. Den har fyra utgångar vilket medför att man kan sätta upp 15 olika hastigheter. I praktiken torde det räcka med en eller två hastigheter. Enheten ska ju enkom användas för sluttrickling. Självklart kan man även justera matningen genom att ändra fyllnadshålets storlek och position, men då inte genom mjukvaran. Matningsröret är helt horisontellt. Självklart kan man även påverka flödet genom att ändra lutningen.
Fortfarande med förhoppning om ogjort jobb.
Provtrickling 10 minuter
Har som hastigast provkört vibrationstricklern. Jag brydde mig inte om att koppla in den på Raspberry'n. Istället använde jag laddaren som tillhörde telefonen (3,7v) som strömkälla. Genom att koppla motstånd mellan strömkälla och motor så kan hastigheten/vibrationerna enkelt regleras.
Med Vihtavuori N32C matar den jämt och fint. Utan motstånd och med fyllnadshålet riktat rakt uppåt ger den fram ca 22 korn/sek (0,28 grain/sek). Med motstånd kan matningshastigheten sänkas ner till mycket lågt flöde. Med ett motstånd om 20 Ohm, matar den mycket långsamt.
Det kommer inte att vara några problem att styra denna trickler från Raspberry’n. Man kan använda styrkretsen till nuvarande stegmotor. Den har fyra utgångar vilket medför att man kan sätta upp 15 olika hastigheter. I praktiken torde det räcka med en eller två hastigheter. Enheten ska ju enkom användas för sluttrickling. Självklart kan man även justera matningen genom att ändra fyllnadshålets storlek och position, men då inte genom mjukvaran. Matningsröret är helt horisontellt. Självklart kan man även påverka flödet genom att ändra lutningen.
Fortfarande med förhoppning om ogjort jobb.
Provtrickling 10 minuter
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Tillagd status
Eftersom det kan vara svårt att säkerställa att användaren och BSIRAD har samma uppfattning om exakt var vågen är nollad, så har jag lagt till ett statusläge. Jag kallar läget zeroing, och det är tänkt att bistå användaren vid nollning av vågen.
Tanken är att det ska finnas ytterligare en knapp för att nå statusläget. Eftersom jag vill avstå från att montera ytterligare en fysisk knapp på prototypen, så nås statusläget för närvarande genom att man håller kalibreringsknappen intryckt i en halv sekund under en pågående kalibrering. Då går BSIRAD till status zeroing direkt efter det att kalibreringen avslutats. Något knöligt, men det kommer att ändras.
När BSIRAD befinner sig i status zeroing, så visar displayen bommens avvikelse mot den mittersta skaletiketten. Avvikelsen visas i antal pixlar (och grains om det kan beräknas). När man justerat vågen, så att avvikelsen är noll (0) pixlar, så trycker man på stopp-knappen för att lämna statusläget. Man kommer då direkt till status idle, och BSIRAD är redo för laddning. När detta är gjort så är felkällan ”mänsklig nollning” eliminerad. Den avlästa positionen är den målposition som gäller för samtliga laddningar.
Jag har en tanke på att lägga till en funktion, typ: ”här är bommen i noll-balans”. Rent konkret skulle man då i statusläget zeroing trycka en gång till på zeroing-knappen (när bommen är stabil). Då skulle BSIRAD betrakta bompositionen som ”nollad balanspunkt” oavsett om bommen ligger lite över eller under det mellersta skaltecknet. Därmed skulle den positionen betraktas som rätt position för alla laddningar. Vinsten skulle vara att man aldrig behöver nolla vågen exakt, utan bara ungefär. BSIRAD skulle då komma ihåg ”nollningsfelet” och beakta det vid samtliga laddningar. Nackdelen är att programkoden kan bli onödigt kluddig. Därtill skulle det helt klart försämra BSIRAD's möjligheter att automatiskt kompensera för en flyttad kamera. Jag har bestämt mig för att avvakta med denna funktionalitet.
Ny status zeroing 45 min inkl test
Eftersom det kan vara svårt att säkerställa att användaren och BSIRAD har samma uppfattning om exakt var vågen är nollad, så har jag lagt till ett statusläge. Jag kallar läget zeroing, och det är tänkt att bistå användaren vid nollning av vågen.
Tanken är att det ska finnas ytterligare en knapp för att nå statusläget. Eftersom jag vill avstå från att montera ytterligare en fysisk knapp på prototypen, så nås statusläget för närvarande genom att man håller kalibreringsknappen intryckt i en halv sekund under en pågående kalibrering. Då går BSIRAD till status zeroing direkt efter det att kalibreringen avslutats. Något knöligt, men det kommer att ändras.
När BSIRAD befinner sig i status zeroing, så visar displayen bommens avvikelse mot den mittersta skaletiketten. Avvikelsen visas i antal pixlar (och grains om det kan beräknas). När man justerat vågen, så att avvikelsen är noll (0) pixlar, så trycker man på stopp-knappen för att lämna statusläget. Man kommer då direkt till status idle, och BSIRAD är redo för laddning. När detta är gjort så är felkällan ”mänsklig nollning” eliminerad. Den avlästa positionen är den målposition som gäller för samtliga laddningar.
Jag har en tanke på att lägga till en funktion, typ: ”här är bommen i noll-balans”. Rent konkret skulle man då i statusläget zeroing trycka en gång till på zeroing-knappen (när bommen är stabil). Då skulle BSIRAD betrakta bompositionen som ”nollad balanspunkt” oavsett om bommen ligger lite över eller under det mellersta skaltecknet. Därmed skulle den positionen betraktas som rätt position för alla laddningar. Vinsten skulle vara att man aldrig behöver nolla vågen exakt, utan bara ungefär. BSIRAD skulle då komma ihåg ”nollningsfelet” och beakta det vid samtliga laddningar. Nackdelen är att programkoden kan bli onödigt kluddig. Därtill skulle det helt klart försämra BSIRAD's möjligheter att automatiskt kompensera för en flyttad kamera. Jag har bestämt mig för att avvakta med denna funktionalitet.
Ny status zeroing 45 min inkl test
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Nya stegmotorn har anlänt
Äntligen har den nya stegmotorn och dit hörande drivkretsen anlänt.
Den förra motorn var unipolär med fem (5) anslutningskablar (fyra strömmatningar och en gemensam jord/nolla/minus) för fyra (4) spolar. Den nya stegmotorn är bipolär, vilket innebär fyra (4) anslutningskablar till fyra (4) spolar. Kontentan är att det inte finns några fasta negativa/positiva anslutningar. Samtliga kablar är både till plus och minus, dock inte samtidigt. Man ska alltså köra strömmen växelvis åt båda hållen. Drivkretsen sköter växlandet utifrån signaler från Raspberry'ns GPIOs. Koden behövde därmed justeras något.
Jag passade också på att ändra koden så att jag kan ha ett godtyckligt antal hastighetslägen. Ett hastighetsläge omfattar tre parametervärden:
Efter att ha fixat till koden kopplade jag in stegmotorn till Raspberry'n. Dock utan att koppla den till krutmatningsenheten. Den nya stegmotorn har 12v drivspänning. Jag använder en överbliven 12v/5A transformator som kopplas till drivkretsen.
Mjukvaru-strömbegränsare (max_coil_time)
Inför provkörning av stegmotorn har jag slängt ihop en programsnutt som stegar motorn ett valbart antal steg, med en valbar paus mellan stegen. Som försiktighetsåtgärd har jag dessutom lagt till en extra finess som jag kallar max_coil_time. Max_coil_time förhindrar att en spole är spänningssatt mer än en förutbestämd tid. Den stänger alltså av strömmatningen till varje enskild spole under själva paustiden (alltså den tid då rotorn är "stillastående"). Det minskar strömförbrukning, värmeutveckling och belastning av stegmotor och drivkrets. Ju långsammare stegmotorn körs, desto mer finns att spara med denna funktionalitet.
Jag har också lagt till funktionen i BSIRAD's modul för stegmotorstyrning.
Provkörning
Första provkörningen bestod av åtta (8) steg med 0,2 sekunders paus och max_coil_time 0,05 sekunder. Det första jag noterar är med vilken kraft stegmotorn hoppar fram. Den riktigt slår sig fram så att hela stegmotorn hoppar till. Det är först nu jag verkligen förstår JörgenK's tidigare tips angående microstepping:
Det andra jag märker är att drivkretsen blir varm . . . mycket varm. Så varm att det blir obehaglig att ta på kylflänsen . . . och då har motorn varit strömsatta i 0,4 sekunder under en tidsutsträckning om 1,6 sekunder! Man behöver inte vara skolad inom elektronik får att förstå att stegmotorn kommer att bränna upp drivkretsen om man kör någon längre stund.
Jag provmäter motståndet över spolarna och kommer fram till 2,8 Ohm. Vid 12 volt blir det 4,3 Ampere. Inser att det inte är någon ide att köra mer. Jag kommer bara att smälta ner den underdimensionerade drivkretsen. Lite småsurt efter över en månads väntan på delar . . . men så är det när man jobbar enligt principen ”learn-by-doing”! Glädjer mig trots allt åt mina vidtagna försiktighetsåtgärder! Ska snarast försöka få tag på några lämpliga motstånd att montera mellan drivkretsen och stegmotorn. Om jag förstått saken rätt så skulle ett sådant tilltag minska den maximala hastigheten på stegmotorn pga att spänningssättningen av spolarna blir långsammare. Därtill blir motorn svagare. Stegmotorn förefaller dock vara väl tilltagen för ändamålet och det finns säkert marginal att "bromsa" drivströmmen.
Studier bipolära stegmotorer: 30 min
Anpassning av kod till ny stegmotor: 15 min
Inkoppling: 15 min
Provkörning: 15 min
Äntligen har den nya stegmotorn och dit hörande drivkretsen anlänt.
Den förra motorn var unipolär med fem (5) anslutningskablar (fyra strömmatningar och en gemensam jord/nolla/minus) för fyra (4) spolar. Den nya stegmotorn är bipolär, vilket innebär fyra (4) anslutningskablar till fyra (4) spolar. Kontentan är att det inte finns några fasta negativa/positiva anslutningar. Samtliga kablar är både till plus och minus, dock inte samtidigt. Man ska alltså köra strömmen växelvis åt båda hållen. Drivkretsen sköter växlandet utifrån signaler från Raspberry'ns GPIOs. Koden behövde därmed justeras något.
Jag passade också på att ändra koden så att jag kan ha ett godtyckligt antal hastighetslägen. Ett hastighetsläge omfattar tre parametervärden:
- - paustid (reglerar rotationshastigheten)
- stegtyp (helsteg/halvsteg, dvs styr hur mycket rotorn hoppar fram vid varje steg)
- antal steg före byte av rotationsriktning (Jag kan alltså för varje hastighetsläge ställa in hur ofta rotorn ska byta riktning. Därmed kan jag få matningsröret att "svänga fram och tillbaks" istället för att bara rotera.)
Efter att ha fixat till koden kopplade jag in stegmotorn till Raspberry'n. Dock utan att koppla den till krutmatningsenheten. Den nya stegmotorn har 12v drivspänning. Jag använder en överbliven 12v/5A transformator som kopplas till drivkretsen.
Mjukvaru-strömbegränsare (max_coil_time)
Inför provkörning av stegmotorn har jag slängt ihop en programsnutt som stegar motorn ett valbart antal steg, med en valbar paus mellan stegen. Som försiktighetsåtgärd har jag dessutom lagt till en extra finess som jag kallar max_coil_time. Max_coil_time förhindrar att en spole är spänningssatt mer än en förutbestämd tid. Den stänger alltså av strömmatningen till varje enskild spole under själva paustiden (alltså den tid då rotorn är "stillastående"). Det minskar strömförbrukning, värmeutveckling och belastning av stegmotor och drivkrets. Ju långsammare stegmotorn körs, desto mer finns att spara med denna funktionalitet.
Jag har också lagt till funktionen i BSIRAD's modul för stegmotorstyrning.
Provkörning
Första provkörningen bestod av åtta (8) steg med 0,2 sekunders paus och max_coil_time 0,05 sekunder. Det första jag noterar är med vilken kraft stegmotorn hoppar fram. Den riktigt slår sig fram så att hela stegmotorn hoppar till. Det är först nu jag verkligen förstår JörgenK's tidigare tips angående microstepping:
Föregående stegmotor var så svag och nerväxlad att ett steg helt enkelt knappt var noterbart.JörgenK skrev:När du går på lite snabbare motorer med kanske 200 steg per varv så kan det eventuellt vara en bra ide att använda en drivare som klarar av mikrosteg.
Det andra jag märker är att drivkretsen blir varm . . . mycket varm. Så varm att det blir obehaglig att ta på kylflänsen . . . och då har motorn varit strömsatta i 0,4 sekunder under en tidsutsträckning om 1,6 sekunder! Man behöver inte vara skolad inom elektronik får att förstå att stegmotorn kommer att bränna upp drivkretsen om man kör någon längre stund.
Jag provmäter motståndet över spolarna och kommer fram till 2,8 Ohm. Vid 12 volt blir det 4,3 Ampere. Inser att det inte är någon ide att köra mer. Jag kommer bara att smälta ner den underdimensionerade drivkretsen. Lite småsurt efter över en månads väntan på delar . . . men så är det när man jobbar enligt principen ”learn-by-doing”! Glädjer mig trots allt åt mina vidtagna försiktighetsåtgärder! Ska snarast försöka få tag på några lämpliga motstånd att montera mellan drivkretsen och stegmotorn. Om jag förstått saken rätt så skulle ett sådant tilltag minska den maximala hastigheten på stegmotorn pga att spänningssättningen av spolarna blir långsammare. Därtill blir motorn svagare. Stegmotorn förefaller dock vara väl tilltagen för ändamålet och det finns säkert marginal att "bromsa" drivströmmen.
Studier bipolära stegmotorer: 30 min
Anpassning av kod till ny stegmotor: 15 min
Inkoppling: 15 min
Provkörning: 15 min
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Kompletterande motstånd
Var för bi ELFA's butik i Solna. Vilket ställe! Rekommenderas varmt för personer ”i nöd”. Jag får en känsla av att det här inte var mitt sista besök i den butiken. Hjälpsamma och kunniga!
Jag fick bl a med mig två stycken rediga 2,7 Ohms motstånd med märkeffekten 3W á SEK 3,5. Det räcker med två motstånd eftersom de fyra spolarna är monterade parvis i serie.
Jag har kopplat in motstånden mellan stegmotor och drivkrets. De ”bromsar” nu strömmen som går ut från drivkretsen. Motorn blir svagare och få sänkt maxhastighet av detta tilltag. Bättre hade varit en kraftigare drivkrets, men detta får duga tillsvidare.
Provkörning
Har provkört arrangemanget. Drivkretsen blir inte ens ljummen vid kontinuerlig drift. Däremot blir motstånden rejält varma. De är klassade till 3W/155grader så de ska nog stå pall. Motorn förefaller fortfarande ”slå” lika kraftigt när rotorn byter position.
Har inte undersökt max rotationshastighet, men vid en paustid om 0,001 sekunder så förekommer inga ”missade steg” och motorn ger uppskattningsvis ca 300 rpm (jämför med tidigare motor som gav max 9 rpm).
Motorn är fortfarande bara elektriskt inkopplad. Nästa steg blir att montera stegmotorn för att därefter provladda med krut.
Montering och provkörning: 15 min
Motstånd: SEK 7
Var för bi ELFA's butik i Solna. Vilket ställe! Rekommenderas varmt för personer ”i nöd”. Jag får en känsla av att det här inte var mitt sista besök i den butiken. Hjälpsamma och kunniga!
Jag fick bl a med mig två stycken rediga 2,7 Ohms motstånd med märkeffekten 3W á SEK 3,5. Det räcker med två motstånd eftersom de fyra spolarna är monterade parvis i serie.
Jag har kopplat in motstånden mellan stegmotor och drivkrets. De ”bromsar” nu strömmen som går ut från drivkretsen. Motorn blir svagare och få sänkt maxhastighet av detta tilltag. Bättre hade varit en kraftigare drivkrets, men detta får duga tillsvidare.
Provkörning
Har provkört arrangemanget. Drivkretsen blir inte ens ljummen vid kontinuerlig drift. Däremot blir motstånden rejält varma. De är klassade till 3W/155grader så de ska nog stå pall. Motorn förefaller fortfarande ”slå” lika kraftigt när rotorn byter position.
Har inte undersökt max rotationshastighet, men vid en paustid om 0,001 sekunder så förekommer inga ”missade steg” och motorn ger uppskattningsvis ca 300 rpm (jämför med tidigare motor som gav max 9 rpm).
Motorn är fortfarande bara elektriskt inkopplad. Nästa steg blir att montera stegmotorn för att därefter provladda med krut.
Montering och provkörning: 15 min
Motstånd: SEK 7
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Provladdning med ny stegmotor
Har monterat den nya stegmotorn:
Har utfört ett kort ladd-test med den nya stegmotorn. Vid en delay på 0,001 sekunder/300rpm så matar tricklern fram 1,9 grain/sek (Vihtavuori N32C). Jämför:
Jag noterar ganska snart att min rudimentära beslutsalgoritm inte alls passar ihop med den nya hårdvaran. I mitten av laddcykeln (bommen har lyft men har en bra bit kvar) så är BSIRAD alldeles för försiktig och långsam. I slutet av laddcykeln fattas allt för snabba beslut. Flera laddningar slutar på -0.01 gr, vilket inte ska vara möjligt (slutligt beslut om att laddningen är färdig sker först när bommen är helt stilla och endast om laddvikten uppnåtts eller överstigits). Överladdning upp till 0,04 gr förekommer också stundom, även om det absolut vanligaste utfallet är 0,00 eller 0,01 grain.
Äntligen finns det förutsättningar för att börja jobba med beslutsalgoritmen!
Den nya stegmotorn är så kraftig att vibrationerna får hela krutmatningsenheten att ”vandra”. Vid några tillfällen stack den iväg med följden att krut matades utanför vågskålen. Jag funderar på att montera ytterligare motstånd i syfte att ge stegmotorn en mjukare gång. Eller kan det vara så att vibrationerna är bra för matningen? Det torde ju minska ”kanåkningsfenomenet”.
Montering stegmotor: 15 min
Provladdning mm: 45 min
Har monterat den nya stegmotorn:
Har utfört ett kort ladd-test med den nya stegmotorn. Vid en delay på 0,001 sekunder/300rpm så matar tricklern fram 1,9 grain/sek (Vihtavuori N32C). Jämför:
- - stora tricklern, lilla stegmotorn: 0,37 gr/sek
- lilla tricklern, lilla stegmotorn: 0,047 gr/sek
Jag noterar ganska snart att min rudimentära beslutsalgoritm inte alls passar ihop med den nya hårdvaran. I mitten av laddcykeln (bommen har lyft men har en bra bit kvar) så är BSIRAD alldeles för försiktig och långsam. I slutet av laddcykeln fattas allt för snabba beslut. Flera laddningar slutar på -0.01 gr, vilket inte ska vara möjligt (slutligt beslut om att laddningen är färdig sker först när bommen är helt stilla och endast om laddvikten uppnåtts eller överstigits). Överladdning upp till 0,04 gr förekommer också stundom, även om det absolut vanligaste utfallet är 0,00 eller 0,01 grain.
Äntligen finns det förutsättningar för att börja jobba med beslutsalgoritmen!
Den nya stegmotorn är så kraftig att vibrationerna får hela krutmatningsenheten att ”vandra”. Vid några tillfällen stack den iväg med följden att krut matades utanför vågskålen. Jag funderar på att montera ytterligare motstånd i syfte att ge stegmotorn en mjukare gång. Eller kan det vara så att vibrationerna är bra för matningen? Det torde ju minska ”kanåkningsfenomenet”.
Montering stegmotor: 15 min
Provladdning mm: 45 min
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
// Öskar
- sevehem
- Inlägg: 3898
- Blev medlem: 14 jun 2013, 21:20
- Ort: Varberg
Re: Automatisk krutdispenser
Jag hejar på som vanligt och imponeras MEEEEN,... 0,04 gr?? Det är ju INGENTING! vad väger ett korn? Är du inte färdig nu, egentligen?
Söker kombipipset till Antonio Zoli Delfino, kaliber är av sekundär betydelse men klass1 är ett plus
-
Fält
- Inlägg: 2774
- Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58
Re: Automatisk krutdispenser
Även utan en "riktig" drivkrets så kan du köra halvsteg med motorn, stegen bör bli lite mjukare då. Du kan också köra motorn på lägre spänning för att få den lite lugnare.
Ett exempel med halvsteg:
A+
A+, B+
B+
B+, A-
A-
A-,B-
B-
B-,A+
A+
Men en riktig drivkrets som blir helt klart bättre och enklare, då du får 4,8 eller sexton microsteg mellan varje helsteg. DVS en funktion som liknar det här genom att bara kommendera att de skall stega och åt vilket håll:
A+ 100%
A+ 75%,B+25%
A+ 50%, B+50%
A+ 25%, B+ 75%
B+ 100%
Jörgen
Ett exempel med halvsteg:
A+
A+, B+
B+
B+, A-
A-
A-,B-
B-
B-,A+
A+
Men en riktig drivkrets som blir helt klart bättre och enklare, då du får 4,8 eller sexton microsteg mellan varje helsteg. DVS en funktion som liknar det här genom att bara kommendera att de skall stega och åt vilket håll:
A+ 100%
A+ 75%,B+25%
A+ 50%, B+50%
A+ 25%, B+ 75%
B+ 100%
Jörgen
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Neeeej! Det är lääääänge kvar innan jag är färdig! Noggrannheten är kanske OK, men jag måste få upp laddningshastigheten genom att optimera laddningsalgoritmen! Därtill finns det hur mycket förbättringspotential som helst kvar att tänka ut och därefter implementerasevehem skrev:Är du inte färdig nu, egentligen?
Däremot är det hög tid att ta en paus från detta projekt! Sådant här sysslar jag enkom med under den kalla och mörka årstiden . . . jag vill bara komma över tröskeln som gör maskinen praktiskt användbar . . . då kan jag ha nytta av den, skaffa praktisk erfarenhet, samt erhålla insikter i alla oupptäckta förbättringsmöjligheter
Ett krutkorn Vihtavuori N32C väger i snitt 0,0136 grain. Uppskattningsvis är spridningen på vikten +/-20%. Det innebär att det ska gå att uppnå en laddningsdifferens som ligger inom spannet 0,00 – 0,02 grain (medräknad att vissa korn är betydligt tyngre).sevehem skrev:vad väger ett korn?
De flesta andra krutsorter har tyngre korn och då blir spannet för laddningsdifferensen naturligt större.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Jag har lagt in halvstegning som en parameter i hastighetslägena. Det innebär att jag för varje hastighet kan ange om hel- eller halvstegning ska tillämpas. Halvstegning ger helt klart en jämnare gång, men är fortfarande rejält ryckigt. Det här har gett mig en djupare insikt i fördelarna med microsteppingJörgenK skrev:Även utan en "riktig" drivkrets så kan du köra halvsteg med motorn, stegen bör bli lite mjukare då.
Har tyvärr ingen lämplig transformator med lägre spänning som levererar tillräcklig effekt. Om jag förstått saken rätt fungerar det bättre med högre spänning och motstånd, då spolarna spänningssätts snabbare. Det gör motorn starkare. Fast det är klart, om man vill ha mindre "ryck" så kanske man vill göra motorn svagare! Om inte denna setup håller, så beställer jag nog en bättre drivkrets som klarar microstepping!JörgenK skrev:Du kan också köra motorn på lägre spänning för att få den lite lugnare.
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Uppdatering
Jag har mixtrat lite med hastighetslägena. Genom att sätta antal_steg_före_byte_av_rotationsriktning = 1 så får jag matningsröret att byta rotationsriktning efter varje steg. Först hoppar matningsröret fram ett 1/200-dels varv (1/400-dels varv vid halvstegning). Därefter hoppar matningsröret tillbaks till ursprungs positionen. Varje steg/ryck blir som en vibration. Sätter jag stegtyp = helsteg så blir det en kraftig vibration. Stegtyp = halvsteg ger en mindre kraftiga vibration. Paustiden sätter vibrationsfrekvensen.
Medelst dessa ”vibrationer” matar tricklern väldigt jämt och fint. Det fantastiska är att nu har jag en kombinerad rotations- och vibrationstrickler. Eftersom paustiden kan sättas fritt, så kan man få tricklern att mata hur långsamt som helst.
Det kan naturligtvis aldrig uteslutas att att det trillar av två krutkorn vid en vibration, men efter en omfattande (10 min) okulärbesiktning kan jag konstatera att krutkornen regelmässigt faller ett och ett (Vihtavuori N32C).
Jag skönjer ljuset i tunneln!
Kommer nu att genomföra lite seriösa flödesmätningar.
Praktiska laddtester 30 minuter
Mjukvaruutveckling 15 minuter
Jag har mixtrat lite med hastighetslägena. Genom att sätta antal_steg_före_byte_av_rotationsriktning = 1 så får jag matningsröret att byta rotationsriktning efter varje steg. Först hoppar matningsröret fram ett 1/200-dels varv (1/400-dels varv vid halvstegning). Därefter hoppar matningsröret tillbaks till ursprungs positionen. Varje steg/ryck blir som en vibration. Sätter jag stegtyp = helsteg så blir det en kraftig vibration. Stegtyp = halvsteg ger en mindre kraftiga vibration. Paustiden sätter vibrationsfrekvensen.
Medelst dessa ”vibrationer” matar tricklern väldigt jämt och fint. Det fantastiska är att nu har jag en kombinerad rotations- och vibrationstrickler. Eftersom paustiden kan sättas fritt, så kan man få tricklern att mata hur långsamt som helst.
Det kan naturligtvis aldrig uteslutas att att det trillar av två krutkorn vid en vibration, men efter en omfattande (10 min) okulärbesiktning kan jag konstatera att krutkornen regelmässigt faller ett och ett (Vihtavuori N32C).
Jag skönjer ljuset i tunneln!
Kommer nu att genomföra lite seriösa flödesmätningar.
Praktiska laddtester 30 minuter
Mjukvaruutveckling 15 minuter
// Öskar
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
Har experimenterat med lite olika hastighetslägen och gjort flödesmätningar.
Jag har nu genomfört lite mer seriösa flödestester med avseende på den nya hårdvaran. Jag har lagt in lite olika hastighetslägen (ett hastighetsläge består av paustid, stegtyp och antal steg före byte av rotationsriktning). Jag har kört varje hastighetsläge mellan tre och fem gånger i 60 sekunders pass. För varje pass okulärbesiktigade jag flödet och mätt upp den frammatade krutmängden. Det är otroligt hur jämt och repeterbart flödet är.
Jag har minskat tricklerns lutning något (3mm per 54mm matningsrör). Det minskar flödet något, men det blir också jämnare.
Här är en sammanställning av resultatet (Vihtavuori N32C):
Rotationsmatning
Notera att skillnaden mellan hel och halvstegning inte är noterbar vid lägre rotationshastighet.
Vibrationsmatning
Notera att halvstegning matar fortare än helstegning vid lägre vibrationsfrekvens ! ! ? ? Jag har upprepat flera gånger och resultaten är samstämmiga.
Flödet vid vibrationsmatning är mycket jämt!
Jag ska pröva att låta BSIRAD jobba med sju (7) hastighetslägen:
Praktiskt test 2,5 timme
Jag har nu genomfört lite mer seriösa flödestester med avseende på den nya hårdvaran. Jag har lagt in lite olika hastighetslägen (ett hastighetsläge består av paustid, stegtyp och antal steg före byte av rotationsriktning). Jag har kört varje hastighetsläge mellan tre och fem gånger i 60 sekunders pass. För varje pass okulärbesiktigade jag flödet och mätt upp den frammatade krutmängden. Det är otroligt hur jämt och repeterbart flödet är.
Jag har minskat tricklerns lutning något (3mm per 54mm matningsrör). Det minskar flödet något, men det blir också jämnare.
Här är en sammanställning av resultatet (Vihtavuori N32C):
Rotationsmatning
Kod: Markera allt
stegtyp (hel/halv) paustid (ms) flöde (gr/s)
Helstegning 1 1,36
Helstegning 2 0,99
Helstegning 4 0,82
Helstegning 25 0,09
Helstegning 50 0,06
Helstegning 100 0,03
Halvstegning 1 0,67
Halvstegning 2 0,52
Halvstegning 4 0,76
Halvstegning 25 0,09
Halvstegning 50 0,06
Halvstegning 100 0,03Vibrationsmatning
Kod: Markera allt
stegtyp (hel/halv) paustid (ms) flöde (gr/s)
Helstegning 10 0,188
Helstegning 50 0,014
Helstegning 100 0,008
Helstegning 200 (14 krutkorn per 60 sek)
Helstegning 400 (6 krutkorn per 60 sek)
Helstegning 600 (4 krutkorn per 60 sek)
Halvstegning 10 0,069
Halvstegning 50 0,014
Halvstegning 100 0,009
Halvstegning 200 (16 krutkorn per 60 sek)
Halvstegning 400 (9 krutkorn per 60 sek)
Halvstegning 600 (5 krutkorn per 60 sek)Flödet vid vibrationsmatning är mycket jämt!
Jag ska pröva att låta BSIRAD jobba med sju (7) hastighetslägen:
- 1 - helstegning, 190ms, vibration (uppskattningsvis ett krutkorn var 4:e sek)
2 - helstegning, 140ms, vibration (uppskattningsvis ett krutkorn varannan sek)
3 - helstegning, 50ms, rotation (0,06 gr/s)
4 - helstegning, 25ms, rotation (0,09 gr/s)
5 - helstegning, 4ms, rotation (0,82 gr/s)
6 - helstegning, 2ms, rotation (0,99 gr/s)
7* - helstegning, 1ms, rotation (1,36 gr/s)
Praktiskt test 2,5 timme
// Öskar
- 2310jensen
- Inlägg: 1438
- Blev medlem: 25 okt 2010, 21:47
- Ort: Göteborg
Re: Automatisk krutdispenser
Fattar inte ett smack av vad du gör men läser tråden med andakt!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Skickat från min iPhone med Tapatalk
- Öskar
- Inlägg: 315
- Blev medlem: 31 jan 2015, 20:48
Re: Automatisk krutdispenser
För ett halvår sedan hade jag själv inte fattat mer än det övergripande konceptet2310jensen skrev:Fattar inte ett smack av vad du gör
Detta projekt är ett typexempel på hur utomordentligt förträffligt det världsomspännande datornätverket internet är. Otroligt lätt (och gratis!) att inhämta nya kunskaper . . . och precis lika lätt att dela med sig . . .
// Öskar




