Öppet brev till Södermanlands skytteförbund.

[Varg]

Karre: Att det fanns en överhängande risk att det inte skulle bli någon tävling måste den ensamma mannen i kansliet varit högst medveten om. Han är ju en del av organisationen som misslyckats totalt med den här tävlingen. Det faktum att han var ensam där talar också för något.
På små lokala tävlingar här i södern brukar det vara minst 3 som sitter och grejar i kansliet och då är det inte något svenskt mästerskap vi talar om.
Tänk på att på förra årets SM, var personal från Schmidt & Bender på plats, hela SM helgen. I år kunde man inte ens köpa en burk läsk på tävlingscentrat.

Johan Ö: jag resonerar som du skriver, krutet på SM är bränt för i år. Blir det ett SM inom 2h körning så kommer jag. Inte annars. Att gå på en sådan här nit är inget man är intresserad av att uppleva igen. Jag tror att många känner likadant.

Tack för pepp, från alla andra.

[Handladdaren]

Det som Varg skrivit stämmer exakt hur jag själv uppfattar och ser på saken. Inte alls roligt. Den ekonomiska förlusten är en sak, allt från förlorad arbetsinkomst, reskostnad, hotell mm. Den är förstås bortkastad men jag kan acceptera det, utan att för den skull känna att det är okej någonstans. Däremot anmälningsavgift och matkuponger för de som köpt det ska odiskutabelt återbetalas tycker jag.

Vad gäller anledningen till att SM ställs in så luktar det rejält illa. Såg idag på morgonen att de uppdaterat texten på Skyttesports hemsida. http://gevar.skyttesport.se/nyheter2/20 ... nahemsida/

Mina tankar kring den är spontant att de vädjar om att undvika ryktesspridning. Det hade förstås undvikits bättre om det kommit fram någon information som känns relevant och riktig från arrangören. Att de skyller på fortifikationsverket känns inte heller bra. Det försvårar vår verksamhet rejält utan skjutfält, om man nu irriterar och beskyller försvaret. Jag köper inte att det är fortifikationsverket som är boven i dramat, snarare arrangören som rimligen inte fått in ansökan komplett alternativt inte i tid. Min uppfattning är definitivt att det är skandalöst dåligt skött av arrangören.

Personligen så känns det som suget efter SM 2017 dog. Men man ska aldrig säga aldrig, det kanske vaknar igen. Det som är tvärsäkert för egen del är att jag inte kommer åka till samma arrangör om de tänker att vi löser detta och kör igen.

[Varg]

Handladdaren: Militären har redan klarlagt att ansökan inte lämnats i tid. Det är inget frågetecken där. Banchefen har ju inget att vinna på att ljuga och var en mycket trevlig herre att prata med.

Sen handlar det om hållning från Södermanlands skytteförbunds sida. Vill man stoppa huvudet i sanden och peka på militären i det här fallet och säga att; det är deras fel! Så kan man göra det. Men det är inte att säga hela sanningen och viktigast av allt, det friskriver inte organisatören från ansvar.

Att erkänna att man inte lämnat in ansökan i tid trots att man haft månader på sig, är något som lär sitta långt inne men det är sannolikt pudelns kärna.
Den största frågan kvarstår, varför drar man inte i bromsen tidigare?
På de milt sagt sparsmakade förberedelserna runt om kring tävlingscentrat så tycks man ju ha förstått att det inte skulle bli något av. Att då ändå låta folk spendera massor av pengar och tid på att ta sig till Strängnäs är ett sadistiskt övertramp. Drabbade är de mest engagerade och drivna skyttarna som är beredda på att lägga över både 100 och 200 mil i bilen med allt vad det innebär för att skjuta ett Svenskt Mästerskap. Ett Mästerskap som i det här fallet aldrig blev av.

Att skriva att man väntar på tjänstemäns uttalande för att det är helg är ganska blekt. Samma tjänstemän kunde tydligen sitta och ta beslut klockan 21:30 en fredag kväll.
Eller kom beslutet långt tidigare?

[Kalle C]

Boden-Strängnäs-Barva hembygdsgård-Eskilstuna-Strängnäs-Boden.

Ca 200 mil med P1 som kompis!

Men visst, jag laddar om, tränar lite till, säljer lite prylar så att den nya resan går att motivera för familjen.

Kan bara säga att det snöar just nu och himlen är blå.

Söker för övrigt en överförmyndare!

/ Kalle C

[rajonbh]

Just nu känns det väldigt långt bort att man skulle vilja åka på ett fältskytte-SM någonsin igen, men det är för tidigt att säga.
Jag väntar ett par dagar innan jag skriver mer här. Blir bara dumt annars..

Med en ny tävlingsarrangör skulle jag inte ha några funderingar på att ta omtag på SM. Att göra någon sorts bojkott av fält-SM som jag läst om i olika kanaler skadar bara oss själva, vi vill väl ändå skjuta fältskytte?

/S

Nej, jag menar inte att man ska bojkotta det. Jag kommer fortfarande åka på "lokala" fältskjutningar, vilket är inom 24 mils radie.

Det jag menar är att bland det finns ett par större tävlingar i Sverige idag. Jag kommer delta på ett par av dessa. Det kostar mellan 3-8000kr/tävling, ibland mer.
Jag kan erkänna att jag har inte råd (eller tid) att åka på alla, och då måste man prioritera. Och fält-sm ligger nu väldigt långt ner på den listan.

Fältskytte, och skytte generellt, är redan hårt utsatt och motarbetas i samhället idag. Vi har inte råd med bojkotter eller långsinta stridigheter i längden.

Men har man inte nödvändiga tillstånd så måste man dra i bromsen i tid. Annars får det stora ekonomiska konsekvens för alla deltagare. Och då måste det få stora konsekvenser för ansvariga.
Jag hoppas att det blir en ordentlig, oberoende utredning av den här soppan! Annars finns det stor risk att förtroendet för förbundet försvinner helt.

[Eifurlager]

Visar det sig att man inte tagit höjd för militärens gång/pappersexcercis så är det bara att ta på sig misstaget utan gruff, deras gång är vad den är av en orsak och den är inte flexibel.

Det ger att skyller man på försvarsmakgen så behöver man kunna visa klar dokumentation på exakt vad misstag man menar att de begått, alltså skrivelser, mail.

Muntliga löften är helt irrelevanta i en befälskedja där det måste finnas formella beslut på papper för att en skjutning/avlysning ska kunna ske och resurser allokeras.

För att reda ut var ett fel begåtts, så är det bara att följa de papper som utväxlats. Har man inte fått ett tillstånd så finns det inte.

Kan arrangören inte visa fog för sak men ändå vill peka på försvarsmakten så är det en överhängande risk att man allvarligt skadar sportens relation med anläggningsägarna och det är sällan i linje med relevanta förbunds stadgar.

Imho så bör arrangören vara väldigt självkritisk i att utvärdera orsaken till varför man är där man är.

[310ds]

!

[pavcro]

Att skriva att man väntar på tjänstemäns uttalande för att det är helg är ganska blekt. Samma tjänstemän kunde tydligen sitta och ta beslut klockan 21:30 en fredag kväll.
Eller kom beslutet långt tidigare?

Stefan Jacobsson (grenledare Fält-SM) var igår väldigt öppen med att de hade fått beskedet från FM/FortV mitt på dagen. Arrangören hade då direkt kontaktat Michael Normann (Konsulent Försvarsmakten / Skyttesportförbundet) som enligt Jacobsson sagt citat "kör på som vanligt, vi löser det här", slut citat. Stefan Jacobsson var också väldigt öppen med att de blivit ombedda att hålla tyst om detta då Normann var övertygad om att detta skulle lösa sig. Senare på kvällen kom dock det slutgiltiga beskedet att det var kört, de hade inte lyckats övertala FM/FortV. Så, vi vet alltså svaret på "när" arrangören fått besked av FM/FortV.

Stefan Jacobsson var också väldigt öppen med att man inte haft något skriftligt (om vi nu kallar det för ett) "JA/OK" från FM/FortV, bara ett muntligt. Som arrangör ser man till att ha alla tillstånd klara innan man skickar ut inbjudan till tävling. Detta fanns inte, alltså...inget SM.

Stefan Jacobsson menade på att arrangören hade skickat in tillståndsansökan för någon vecka sedan (alltså med på tok för kort varsel) och att de tydligen blivit avslag pga att de kastat om ett par bokstäver i ansökan. Här hängde jag inte riktigt med i vad Stefan menade då han var lite luddig i sin förklaring och många ställde frågor. Nå väl, arrangören skickade in en överklagan och det var beskedet på överklagan som kom dagen innan SM-tävlingarna.

Jag kan inte se att det finns någon annan att skylla på än arrangören av Fält-SM 2017 (samt Skyttesportförbundet centralt). Man har, hur obegripligt det än låter, inte gått rätt väg när det gäller kontakterna med FM/FortV och helt enkelt varit ute alldeles för sent med sina ansökningar.

Det är rent ut sagt förjävligt dåligt av arrangörerna att inte ha löst allt i tid, att inte informera om läget till de aktiva så de fått ta ställning till om resor/hotell osv ska bokas. Att från arrangörens/Skyttesportförbundets sida säga att de inte har några pengar och endast "nöja" sig med att återbetala anmälningsavgifterna är också ett skämt. Man har lekt med människors pengar och många är de små föreningar som lagt ut stora pengar på detta och att då bara få tillbaka anmälningsavgifterna är ta mig f-n kriminellt.

[pininhakan]

Följt tråden.
Jävla oskick av arrangörerna.


Alla utlägg som redivisas bör ersättas inkl bil o boende osv.

Inbandade styrelser kan avgå, går nått i kk är det priset idioti kostar.

[Varg]

Att skriva att man väntar på tjänstemäns uttalande för att det är helg är ganska blekt. Samma tjänstemän kunde tydligen sitta och ta beslut klockan 21:30 en fredag kväll.
Eller kom beslutet långt tidigare?

Stefan Jacobsson (grenledare Fält-SM) var igår väldigt öppen med att de hade fått beskedet från FM/FortV mitt på dagen. Arrangören hade då direkt kontaktat Michael Normann (Konsulent Försvarsmakten / Skyttesportförbundet) som enligt Jacobsson sagt citat "kör på som vanligt, vi löser det här", slut citat. Stefan Jacobsson var också väldigt öppen med att de blivit ombedda att hålla tyst om detta då Normann var övertygad om att detta skulle lösa sig. Senare på kvällen kom dock det slutgiltiga beskedet att det var kört, de hade inte lyckats övertala FM/FortV. Så, vi vet alltså svaret på "när" arrangören fått besked av FM/FortV.

Stefan Jacobsson var också väldigt öppen med att man inte haft något skriftligt (om vi nu kallar det för ett) "JA/OK" från FM/FortV, bara ett muntligt. Som arrangör ser till att ha alla tillstånd klara innan man skickar ut inbjudan till tävling. Detta fanns inte, alltså...inget SM.

Stefan Jacobsson menade på att arrangören hade skickat in tillståndsansökan för någon vecka sedan (alltså med på tok för kort varsel) och att de tydligen blivit avslag pga att de kastat om ett par bokstäver i ansökan. Här hängde jag inte riktigt med i vad Stefan menade då han var lite luddig i sin förklaring och många ställde frågor. Nå väl, arrangören skickade in en överklagan och det var beskedet på överklagan som kom dagen innan SM-tävlingarna.

Jag kan inte se att det finns någon annan att skylla på än arrangören av Fält-SM 2017 (samt Skyttesportförbundet centralt). Man har, hur obegripligt det än låter, inte gått rätt väg när det gäller kontakterna med FM/FortV och helt enkelt varit ute alldeles för sent med sina ansökningar.

Det är rent ut sagt förjävligt dåligt av arrangörerna att inte ha löst allt i tid, att inte informera om läget till de aktiva så de fått ta ställning till om resor/hotell osv ska bokas. Att från arrangörens/Skyttesportförbundets sida säga att de inte har några pengar och endast "nöja" sig med att återbetala anmälningsavgifterna är också ett skämt. Man har lekt med människors pengar och många är de små föreningar som lagt ut stora pengar på detta och att då bara få tillbaka anmälningsavgifterna är ta mig f-n kriminellt.

Tack för förtydligande.

[HeyZeus]

Vad heter de i den inblandade styrelsen?

[Varg]

Vad heter de i den inblandade styrelsen?

Namnen på tävlingsansvariga finns på inbjudan och inbjudan ligger kvar på indta.

[Björna]

Mycket märkligheter här måste man ju säga... naturligtvis inte bra att inte ha alla papper klara men, ett muntligt avtal är lika bindande som ett skriftligt och nog tycker jag att det är lite underligt att det inte gick att lösa med en veckas varsel från fortifikations-verket. Arrangörerna borde så klart ha varit klara med situationen och inte försökt mörka, det vore intressant att höra från förbundets sida varför de gav dessa instruktioner.

Hursomhelst, jag skulle gärna höra vad de som anser att alla utlägg skall ersättas anser att pengarna skall komma ifrån? Framtida verksamhet/medlemsavgifter? Sälja av skjutbanor kanske? Ungdomsverksamhet behöver man kanske inte hålla på med? Det tycks vara svårt att förstå sig på skillnaden mellan kommersiella vinstdrivande företag och ideell verksamhet. Hur olyckligt det inträffade än är så har jag svårt att se att framtiden för skytte-sporten i stort skulle bli bättre av vad en del här verkar tycka vore lämpliga påföljder för arrangörerna...

[Varg]

Mycket märkligheter här måste man ju säga... naturligtvis inte bra att inte ha alla papper klara men, ett muntligt avtal är lika bindande som ett skriftligt och nog tycker jag att det är lite underligt att det inte gick att lösa med en veckas varsel från fortifikations-verket. Arrangörerna borde så klart ha varit klara med situationen och inte försökt mörka, det vore intressant att höra från förbundets sida varför de gav dessa instruktioner.

Hursomhelst, jag skulle gärna höra vad de som anser att alla utlägg skall ersättas anser att pengarna skall komma ifrån? Framtida verksamhet/medlemsavgifter? Sälja av skjutbanor kanske? Ungdomsverksamhet behöver man kanske inte hålla på med? Det tycks vara svårt att förstå sig på skillnaden mellan kommersiella vinstdrivande företag och ideell verksamhet. Hur olyckligt det inträffade än är så har jag svårt att se att framtiden för skytte-sporten i stort skulle bli bättre av vad en del här verkar tycka vore lämpliga påföljder för arrangörerna...

Så du tycker att det är ok att dra in över 80 000:- i anmälningsavgifter för en tävling man aldrig haft tillstånd att hålla?
Det för mina tankar till bedrägeri.

Att man sen haft avsikt att mörka omständigheterna är ett förhållningssätt som jag inte trodde fanns inom skytterörelsen.

Tillägg: jag ser 286st anmälda skyttar på startlistan.

286x350:- = 100 100:-.
Och det är bara anmälningsavgifterna.

[pavcro]

Arrangörerna borde så klart ha varit klara med situationen och inte försökt mörka, det vore intressant att höra från förbundets sida varför de gav dessa instruktioner.

Instruktionen att hålla tyst kom enbart för att de trodde sig kunna lösa problemet och för att inte i onödan sprida oro.

Hursomhelst, jag skulle gärna höra vad de som anser att alla utlägg skall ersättas anser att pengarna skall komma ifrån? Framtida verksamhet/medlemsavgifter? Sälja av skjutbanor kanske? Ungdomsverksamhet behöver man kanske inte hålla på med? Det tycks vara svårt att förstå sig på skillnaden mellan kommersiella vinstdrivande företag och ideell verksamhet. Hur olyckligt det inträffade än är så har jag svårt att se att framtiden för skytte-sporten i stort skulle bli bättre av vad en del här verkar tycka vore lämpliga påföljder för arrangörerna...

De små föreningar runt om i landet som dragit in pengar genom att ha ordnat lokala tävlingar och nu lagt dem på en SM-resa för sina aktiva, ok att de ensidigt ska stå för denna miss?

Finns inte vi enskilda aktiva, föreningar osv så finns inte Skyttesportförbundet heller. Det är lite moment 22, absolut, men att ensidigt lasta de enskilda och föreningarna runt om i landet...där och då slog man första spiken i (skytte)kistan...

För att förtydliga: anmälningsavgifterna tror jag inte är något som helst problem att få tillbaka. Jag menar dock att man inte ensidigt kan straffa privata och föreningar för resor/hotell osv. Där tycker jag absolut att arrangören har ett ansvar, hur det ska gå till vet jag dock inte...

[Björna]

Mycket märkligheter här måste man ju säga... naturligtvis inte bra att inte ha alla papper klara men, ett muntligt avtal är lika bindande som ett skriftligt och nog tycker jag att det är lite underligt att det inte gick att lösa med en veckas varsel från fortifikations-verket. Arrangörerna borde så klart ha varit klara med situationen och inte försökt mörka, det vore intressant att höra från förbundets sida varför de gav dessa instruktioner.

Hursomhelst, jag skulle gärna höra vad de som anser att alla utlägg skall ersättas anser att pengarna skall komma ifrån? Framtida verksamhet/medlemsavgifter? Sälja av skjutbanor kanske? Ungdomsverksamhet behöver man kanske inte hålla på med? Det tycks vara svårt att förstå sig på skillnaden mellan kommersiella vinstdrivande företag och ideell verksamhet. Hur olyckligt det inträffade än är så har jag svårt att se att framtiden för skytte-sporten i stort skulle bli bättre av vad en del här verkar tycka vore lämpliga påföljder för arrangörerna...

Så du tycker att det är ok att dra in över 80 000:- i anmälningsavgifter för en tävling man aldrig haft tillstånd att hålla?
Det för mina tankar till bedrägeri.

Att man sen haft avsikt att mörka omständigheterna är ett förhållningssätt som jag inte trodde fanns inom skytterörelsen.

Nej, du har helt rätt i att anmälningsavgifter och matkuponger måste betalas tillbaka, ursäkta min otydlighet! Jag tror helt enkelt inte att pengar för att ersätta alla utlägg finns tillgängliga, men kanske är Skyttesportförbundet långt mycket rikare än jag tror...

[HeyZeus]

Namnen på tävlingsansvariga finns på inbjudan och inbjudan ligger kvar på indta.

Skulle du kunna länka? Det verkar som Södermanlands skyttesportförbund har rensat på sin sida. Massa döda länkar här och var.

[Varg]

Namnen på tävlingsansvariga finns på inbjudan och inbjudan ligger kvar på indta.

Skulle du kunna länka? Det verkar som Södermanlands skyttesportförbund har rensat på sin sida. Massa döda länkar här och var.

https://www.indta.se/tavling/8464" onclick="window.open(this.href);return false;

[HeyZeus]

Namn på personer borttagna av moderator. Vi undanber oss att folk hängs ut på forumet.

Moderator

[Varg]

Namn på personer borttagna av moderator. Vi undanber oss att folk hängs ut på forumet.

Moderator

Med sådana vänner behöver inte skytterörelsen några fiender...