Krut max hastighet?

Allmäna frågor om krut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av salt »

ok, ska kolla om jag hittar bra presition runt 860 m/s

borde duga till Kudus det med
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av 405 WCF »

Ska du jaga/skjuta i ett klimat som är varmare än det svenska är saken ännu värre.
Temperatur påverkar krutets prestanda så en laddning som ligger på max i tjugo plusgrader är långt över max vid 30 grader.
Normalt sker alla normskjutningar vid +20'c, så det är den temp som gäller för publicerade data.
I min värld är redan en 150 grs kula i 860 m/s ur en 308 win med 48 cm lång pipa långt över säkra tryck.
Det betyder runt 900-910 m/s i en standardpipa.
Det når du aldrig inom patronens tryckgränser.
Följ publicerade data och var nöjd eller skaffa en pipa kamrad för en kraftigare patron.
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av PerT »

potatiskastare skrev:
salt skrev:
PerT skrev:Det här väl ot men varför stressa en stackars 308 när 30.06 gör allt som 308 gör och lite till men utan att närma sig risken för riktigt obehagliga erfarenheter...
/Per
jag vet ej

men 890 i 308 är väl ej farligt+?
Filosofisk fråga. Hur lite marginal skall man ha innan det är farligt? Du bör ligga omkring 25% över maxtryck för att nå den höga farten i din korta pipa. Är det farligt? Det är samma säkerhetsmarginal som bössan sprängsköts med och det höll den ju för. En gång.
Jo precis men det riskerar bli en skjutande filosof mindre om man tar fram laddningen vid +5 grader och använder den vid +28-30grader och när ammunitionslådan ligger en stund i solen så.. kan det bli vääldigt het laddning och med väldig tur en enögd skytt utan högerhand.
Det jag menar är marginalerna behövs eftersom Murphys lag även gäller skytte.
/Per
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av salt »

Nu har jag skjutit den patronen i 35 graders värme
En oryx o en springbuck

Men jag ska minska på krutet

Det är slut på den laddningen nu.
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av 405 WCF »

salt skrev:Nu har jag skjutit den patronen i 35 graders värme
En oryx o en springbuck

Men jag ska minska på krutet

Det är slut på den laddningen nu.
Tummen upp!
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av salt »

405 WCF skrev:
salt skrev:Nu har jag skjutit den patronen i 35 graders värme
En oryx o en springbuck

Men jag ska minska på krutet

Det är slut på den laddningen nu.
Tummen upp!
hmm, hade en laddning 3 grains under denna tokheta,som gick ok! kan det räcka som säkerhets marginal, eller ska jag köra normas max?
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av 405 WCF »

Hastigheten är den bästa indikatorn.
Räkna med runt 40 m/s under publicerad hastighet med din piplängd.
Ladda efter data och jämför/verifiera med kronografen om du vill vara på den säkra sidan.
"Better safe than sorry" är ett bra talessätt att luta sig emot..
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av salt »

405 WCF skrev:Hastigheten är den bästa indikatorn.
Räkna med runt 40 m/s under publicerad hastighet med din piplängd.
Ladda efter data och jämför/verifiera med kronografen om du vill vara på den säkra sidan.
"Better safe than sorry" är ett bra talessätt att luta sig emot..
jo jag ökade krutet så länge hastigheten ökade sen backade jag ett grain från när max hastighet kom.

allså, så länge farten ökade med krutmängden så ökade jag när farten stannade ca 900m/s så backade jag 1 grain

men backar till mer normala laddata!
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
Användarvisningsbild
sevehem
Inlägg: 3898
Blev medlem: 14 jun 2013, 21:20
Ort: Varberg

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av sevehem »

Ditt sätt att testa laddningar skrämmer mig... Men jag är inte expert.
Söker kombipipset till Antonio Zoli Delfino, kaliber är av sekundär betydelse men klass1 är ett plus
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av 405 WCF »

salt skrev:
405 WCF skrev:Hastigheten är den bästa indikatorn.
Räkna med runt 40 m/s under publicerad hastighet med din piplängd.
Ladda efter data och jämför/verifiera med kronografen om du vill vara på den säkra sidan.
"Better safe than sorry" är ett bra talessätt att luta sig emot..
jo jag ökade krutet så länge hastigheten ökade sen backade jag ett grain från när max hastighet kom.

allså, så länge farten ökade med krutmängden så ökade jag när farten stannade ca 900m/s så backade jag 1 grain

men backar till mer normala laddata!
Milda makter!!!!
Du kunde blåst ut skallen på dig själv!!
Den som föreslagit ett dylikt förfarande bör lägga ner laddandet handlöst och förslagsvis börja med strumpstickning!!
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av Anders Ö »

JaaaA... :shock: Nu börjar även jag bli orolig...reflekterade inte över piplängden... 48cm.. 900 m/s :shock:
Jag brukar ligga på max enligt alla regler.... Och vara väldigt liberal i denna fråga.. Men detta förfarande är inte lämpligt :!:

Vad är tanken bakom resonemanget att man kan ladda tills hastigheten avtar utan problem.... :?:

Får man fråga vad laddning är...?
Det är ingen risk att någon kommer använda datan :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av salt »

Kula Norma FMJ 150 gr
Kulvikt 9,7 g / 150 gr
B.C 0,423
C.O.L 66,5 mm / 2,618
# 20676511
Krut Laddvikt grains Utgångshastighet m/s Utgångshastighet fps
Norma 200 Max 38,6
Min 37,0 841
810 2759
2658
Norma 201 Max 41,3
Min 39,0 858
804 2815
2638
Norma 202 Max 43,6
Min 41,0 869
804 2851
2638

dom listar 165 grains 1,5 grains med 308b mot 202

så 45,1 borde vara ok?
enligt mig ligger normas max långt under max, men jag kan ju ej testa mer än fart och höga trycktecken.
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av Anders Ö »

Ja det blir bättre :D

Jag personligen är intresserad av 203-B laddningen som gav 890m/s med en 150gr kula i en 48cm pipa :wink:

Har nämligen laddat 308 i många år och väldigt hårt efter de flestas bok.. Men denna laddning utan övertydliga övertryckssymtom gör mig nyfiken... :?:
Tror nämligen det är något fel på din mätning av hastigheten då 203-b är så pass långsamt att det svårligen går att få i så mycket krut så att du kan nå det trycket som måste till för den hastigheten :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av 405 WCF »

Man ska minnas att när man får "tecken" på höga tryck så är man ohälsosamt långt över maxtryck enligt c.i.p och saami.
Data publicerade av kruttillverkarna ska passa alla pipor och patronlägen, trånga som rymliga.
Därför är kronografen livsviktig.
Utgå ifrån publicerad hastighet, reducera med 4-5 m/s /cm kortare pipa än testvapnets, (normalt 24").
Ta Normas 150 grs fmj vilken listas till ett max på 869 m/s laddad med 43,6 grs Norma 202.
Den laddningen ska inte överstiga 820 m/s i din 48 cm blaserpipa.
Allt över de bör ge röd flagg...
Kapar man pipan förlorar man prestanda, oavsett kaliber.
Det får man helt enkelt köpa.
hofboss
Inlägg: 5096
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av hofboss »

Har en burk norma skyttekrut 1211 (variant på 203b) där man listar 168gr sierra mk till 870 m/s i 308W på maxladdning, piplängd okänd. jag håller på laddvikten så ingen får dumma tankar vid laddbordet, vill någon slå det i QL så dra PM.
Skulle vara roligt att veta vilket krut som man skall leta efter när burken är slut norma/ VV.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av potatiskastare »

salt skrev:
405 WCF skrev:Hastigheten är den bästa indikatorn.
Räkna med runt 40 m/s under publicerad hastighet med din piplängd.
Ladda efter data och jämför/verifiera med kronografen om du vill vara på den säkra sidan.
"Better safe than sorry" är ett bra talessätt att luta sig emot..
jo jag ökade krutet så länge hastigheten ökade sen backade jag ett grain från när max hastighet kom.

allså, så länge farten ökade med krutmängden så ökade jag när farten stannade ca 900m/s så backade jag 1 grain

men backar till mer normala laddata!
Jag har noterat att du laddar väldigt hårt även i andra trådar. Brukar du testa laddningar på det sättet?
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av Anders Ö »

hofboss skrev:Har en burk norma skyttekrut 1211 (variant på 203b) där man listar 168gr sierra mk till 870 m/s i 308W på maxladdning, piplängd okänd. jag håller på laddvikten så ingen får dumma tankar vid laddbordet, vill någon slå det i QL så dra PM.
Skulle vara roligt att veta vilket krut som man skall leta efter när burken är slut norma/ VV.
Genom att det är skyttekrut så är nog piplängden STR-74 cm :idea:

Närmast lika Vv krut är N-540 .
Jag upplever 540 en aning snabbare än 1211-203-b i 308win :idea:

I enkelbaskrut så är det N-150 som är närmast , lite sämre fart då det är enkelbas.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Bördan
Inlägg: 10
Blev medlem: 22 apr 2017, 21:37

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av Bördan »

Jag ska nog prova vv540 eller norma 203-b. Men det är väl bara att köra en laddstege och backa 0.5 grain när man börjar på tecken på övertryck? Vad gäller QL ser jag det som en referensram på var man kan börja.



[/quote]jo jag ökade krutet så länge hastigheten ökade sen backade jag ett grain från när max hastighet kom.

allså, så länge farten ökade med krutmängden så ökade jag när farten stannade ca 900m/s så backade jag 1 grain

men backar till mer normala laddata![/quote]

Ok jag måste säga att det var friskt vågat. Jag skulle avråda från det tillvägagångssättet men tar gärna emot laddatan! Skulle vara kul att kolla i QL ungefär vilket tryck du ligger på. Fick du inga tecken på övertryck så som platta tändhattar eller gasläckage?
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av Ingvar »

kandidater till 2017 - års Darwin Awards anmäler sig och det helt frivilligt.
Notera:QL är och förblir en räknesnurra.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Bördan
Inlägg: 10
Blev medlem: 22 apr 2017, 21:37

Re: Krut max hastighet?

Inlägg av Bördan »

Ingvar skrev:kandidater till 2017 - års Darwin Awards anmäler sig och det helt frivilligt.
Notera:QL är och förblir en räknesnurra.
Är det verkligen denna nivå som gäller på detta forum? Kom med något faktabaserat och konkret istället om du tycker frågan är obefogad. Laddgränser är ren fysik och iaf jag tycker att sådana floskler i bästa fall lämpar sig vid fikabordet. Om du tycker frågan är dum så förklara varför och hänvisa till konkret fakta. Min erfarenhet säger mig att denna typ av floskler i regel yttras av de som inte kan ett smack om ämnet i fråga.

En artikel att läsa som rör efterfrågad hastighet, aktuell piplängd och kulvikt. Författaren är enligt min bedömning sannolikt kunnig och ingen lögnare. https://www.snipershide.com/snipers-hid ... gr-solids/" onclick="window.open(this.href);return false;