Chokefråga (CYL = för öppet?)

[tschak]

Hej,

Kollar runt efter första hagelbocken (begagnad) och har fått korn på en som eventuellt är lite lovande.
Är dock lite fundersam vad gäller borrningen som enl uppgift är cylinder // 3/4.
3/4 känns ok men det känns som att cylinderborrningen blir lite väl öppet?

Främst så hade jag tänkt att panga lerduvor med den (övning, övning, övning) så främst kommer det att gå stålhagel på bana i den men på sikt kan det ev också bli någon lämplig jakt (kanin?).

Så input på cylinderborrningen?
För öppet (vilket jag nog tror) eller funkar för tänkt bruk?

/j

[Kronhjorten]

Du kan använda den borrningen till precis allt du kan komma på.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[potatiskastare]

Cyl + 3/4 tycker jag låter som en utmärkt kombo, förutsatt att det inte är en av de cylindrar som sprider hejdlöst. Jag har aldrig stött på någon sådan, men jag har förstått att de finns.

[tschak]

Tack för svaren!
Baserat på er input så borde jag nog ta mig en funderare till då - var (som ni märkte) inne på att det var lite väl öppet men ptja, man får väl kanske testa

/j

[Anser Ferus]

Först, är det fast borrning? Om det är lösa choker är det lätt åtgärdat. Dum fråga kanske...

Är det ren cylinder eller Improved Cylinder?
Imp cyl motsvarar ungefär Skeet om det är brittisk nomenklatur, kvart om det är amerikansk nomenklatur. Båda är helt ok som förstapipa. Cyl/imp cyl bra till skeet, trekvart ok till jägartrap.

Kanske bra om du ger oss mer info, vapnets fabrikat och ev stämplar kan ge nya insikter, tillverkare har olika definitioner av borrningar.

Om vapnet har cyl/imp cyl & trekvart är det en utmärkt kombination för blandad jakt/skytte. Du har väl pipväljare på bocken?

[Bioshocker]

Blev snurrig efter 3 inlägg. Finns det någon fusklista "for dummies" för alla dessa borrningar?

[tschak]

@Anser Ferus;
Än så länge är det bara ett vapen som jag ev är spekulant på så infon jag har är uppgifter från säljaren.
Dock; fasta choker (cyl // 3/4), japanskt vapen (Miroku).

Blir det affär så är det första hagelbocken och då jag mest hört att 1/4 och 1/2 är bra utgångschoker så kändes det som att cylinder kanske blev lite väl öppet men efter input här så lutar det nog åt att jag borde åka och titta på vapnet iaf (och då isf också dubbelkolla choke-stämplarna med hur Miroku brukar stämpla...).


@Bioschocker;
Är det en sån här lista du efterfrågade?
1/1 FC (full choke)
3/4 IM (improved modified)
1/2 M (modified)
1/4 IC (improved cylinder)
1/8 SS SK (skeet)
cyl CYL (cylinder)
(fritt från https://www.choketuber.se/page/artiklar" onclick="window.open(this.href);return false; )

/j

[Kronhjorten]

@Anser Ferus;
Än så länge är det bara ett vapen som jag ev är spekulant på så infon jag har är uppgifter från säljaren.
Dock; fasta choker (cyl // 3/4), japanskt vapen (Miroku).

Blir det affär så är det första hagelbocken och då jag mest hört att 1/4 och 1/2 är bra utgångschoker så kändes det som att cylinder kanske blev lite väl öppet men efter input här så lutar det nog åt att jag borde åka och titta på vapnet iaf (och då isf också dubbelkolla choke-stämplarna med hur Miroku brukar stämpla...).


@Bioschocker;
Är det en sån här lista du efterfrågade?
1/1 FC (full choke)
3/4 IM (improved modified)
1/2 M (modified)
1/4 IC (improved cylinder)
1/8 SS SK (skeet)
cyl CYL (cylinder)
(fritt från https://www.choketuber.se/page/artiklar" onclick="window.open(this.href);return false; )

/j

Du har nog pratat mer någon rejält gammal gubbe va?
Jag har jagat med CYL och IC hela mitt jägarliv. Har bytt chocker två gånger vid gåsjakt tror jag.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[tschak]

Blir det affär så är det första hagelbocken och då jag mest hört att 1/4 och 1/2 är bra utgångschoker så kändes det som att cylinder kanske blev lite väl öppet men efter input här så lutar det nog åt att jag borde åka och titta på vapnet iaf (och då isf också dubbelkolla choke-stämplarna med hur Miroku brukar stämpla...).

/j

Du har nog pratat mer någon rejält gammal gubbe va?
Jag har jagat med CYL och IC hela mitt jägarliv. Har bytt chocker två gånger vid gåsjakt tror jag.

Ptja, det var ledaren på jägarkursen (och ja, han var äldre men också väldigt erfaren jägare) som först ledde in mig på spåret med 1/4 & 1/2.
Dock när jag sedan försökt läsa på mer om det så har jag tyckt att spåren på nätet också mer pekat åt detta håll (1/4 & 1/2) snarare än att köra med mer öppet, därav min lilla tvekan och sen min fråga här...
[jag är medveten om att det mesta handlar om att pröva sig fram för att hitta vad som passar en själv (och framför allt att öva, öva, öva...) och att där därmed inte finns några absoluta sanningar men bara bra att få koll på om man ev skulle göra ett misstag eller om man ändå har hittat något som troligen borde funka - vilket jag verkar ha gjort här]

[Kronhjorten]

Kanske kan det vara så att man längre norrut i landet generellt rekommenderar lite trängre borrning för att nå lite längre?
För jakt på småvilt som kanin, hare, räv osv skulle jag säga att det är perfekt borrning.
Jag har skjutit hundratals harar, hundratals änder och fasaner med cyl och det går utmärkt. Vill man nå längre så finns det magnumpatroner.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Anser Ferus]

@Anser Ferus;
Än så länge är det bara ett vapen som jag ev är spekulant på så infon jag har är uppgifter från säljaren.
Dock; fasta choker (cyl // 3/4), japanskt vapen (Miroku).

Blir det affär så är det första hagelbocken och då jag mest hört att 1/4 och 1/2 är bra utgångschoker så kändes det som att cylinder kanske blev lite väl öppet men efter input här så lutar det nog åt att jag borde åka och titta på vapnet iaf (och då isf också dubbelkolla choke-stämplarna med hur Miroku brukar stämpla...).

En hagelbössas första plikt är att passa skytten. Om du är ny på banan kan det vara svårt att veta, men Miroku brukar vara ett vettigt köp med "normala" kolvmått etc. Om du tycker att den känns bra och du får ögat rätt över spången vid anlägg kan du gott överväga ett köp även om borrningen inte är som tänkt.

Äldre Miroku som såldes för jakt i SE var ofta borrade Imp cyl (1/4) och Imp modified (3/4), amerikansk resp brittisk/europeisk nomenklatur. Om den verkligen har ren cylinder och trekvart från fabrik är den ovanlig, kanske öppnad i underpipan och då kan det vara värt att se hur det arbetet är gjort, brotschmärken etc.

Du skriver att du skall ha den till lerduvor, vilken disciplin i så fall? Det är ganska avgörande för att värdera lämplig borrning...

[Anser Ferus]

Kanske kan det vara så att man längre norrut i landet generellt rekommenderar lite trängre borrning för att nå lite längre?
För jakt på småvilt som kanin, hare, räv osv skulle jag säga att det är perfekt borrning.
Jag har skjutit hundratals harar, hundratals änder och fasaner med cyl och det går utmärkt. Vill man nå längre så finns det magnumpatroner.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Om vistelseort "längst nere" syftar på Skåne så skiljer sig nog huvudsakliga viltslag,jaktformer och tradition åt en del från övriga SE.

Ni har mycket fältjakt och flyktskytte efter mindre vilt och där är ju de öppnare borrningarna i brittisk tradition överlägsna. Jag använder och föredrar dem själv eftersom jag gärna jagar fågel.

Längre upp har ju jakt med drivande hund i skogsmiljö eller blandad terräng varit förhärskande under stora delar av 1900-talet och där kan man säga att tyska skolan med trånga borrningar varit förhärskande. Alltså skott mot hårbeklätt markvilt, Det blir mer av riktade skott. Då kan även jag se värdet av en trängre borrning för att inte få hela rådjuret fullt av hagel. Men trängre än halv/trekvart behöver man inte gå, särskilt som de grövre hagel man vanligen använder i sig skjuter trängre än finare hagel.

Ännu längre norrut, och nu talar jag inte av egen erfarenhet, har jag förstått att det kan vara fördelaktigt med trängre borrning för skytte av träande fågel vid trädskällarjakt efter större skogshöns, å andra sidan gärna öppna borrningar vid ripjakt över stående hund på fjället.

[börje]

Mät munningen på pipan som påstås vara cylinder och jämför med stämpeln som beröttar om loppets diameter. Är måtten lika så är det cylinder, är mynningen trängre så troligen förbättrad cylinder =IC = 1/4.
Chokelistan som presenteras i tråden saknar en för mej trevlig bekantskap, nämligen LM = light modified= 3/8

[Anser Ferus]

Ja, gör som Börje, så får vi en hint, även om den kan vara brittisk förbättrad cylinder= amerikansk skeet=1/8 Om den inte är öppnad efteråt så sannolikt som Börje säger.

3/8 är min favorit som trång pipa, hur kunde jag missa den...

[Kronhjorten]

Det var så jag resonerade Anser Ferus.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[culot]

Cyl som sprider hejdlöst ! Ja det är ju det som är vitsen m cylinder borrning och i min värld är den värdelös i praktiken. Skulle det däremot finnas lite konstruktion typ 0,10-0,12 mm då är vi inne på " skeet " borrning och till skillnad mot cylinder så behandlar den svärmen till det bättre, skulle det råka vara IC och då inte brittisk som vrtefan vad det är utan
0,25 mm i strypning då kan det vara riktigt bra som första järn . Men ett rent rör vs 3/4 är två tokiga borrningar för ett blåbär oavsett hur mkt hen googlar ...
/P

[gren]

Det är väl bara att använda ammo som sprider mindre? Pipan avgör inte allt.

[börje]

Det är väl bara att använda ammo som sprider mindre? Pipan avgör inte allt.

Förvisso sant, men då ska du vara ngt inkomme i hagelvärlden. JAG vill inte jaga med cylinder, 1/4 däremot

[4570]

En hel del ripor/orrar har förpassats till moder jord med ren syl under min tid som fågeljägare.
Cyl/IC är en fin kombinasjon i tidlig ses.

[Anser Ferus]

Cyl som sprider hejdlöst ! Ja det är ju det som är vitsen m cylinder borrning och i min värld är den värdelös i praktiken. Skulle det däremot finnas lite konstruktion typ 0,10-0,12 mm då är vi inne på " skeet " borrning och till skillnad mot cylinder så behandlar den svärmen till det bättre, skulle det råka vara IC och då inte brittisk som vrtefan vad det är utan
0,25 mm i strypning då kan det vara riktigt bra som första järn . Men ett rent rör vs 3/4 är två tokiga borrningar för ett blåbär oavsett hur mkt hen googlar ...
/P

Trevligt med lite andra perspektiv, det ger TS mer underlag för vederbörandes beslut

Culot, som du ser ovan förordar jag inte ren cylinder, vilken jag håller med om kan vara sämre än minsta lilla trångborrning. Min förhoppning är att TS bössa är Imp Cyl...oavsett om den är efter amerikansk eller brittisk nomenklatur.

"brittisk som vrtefan vad det är" - du beskriver den själv: "typ 0,10-0,12 mm då är vi inne på " skeet " borrning"

Som jag ser det, och en kan tycka att jag lägger för stor vikt vid benämningar, men det är för att språkförbistringen ställde till det för mig själv när jag började intressera mig för att utvärdera trångborrningar, ligger det till som följer:

0,05-0,12 mm åtstrypning : 1/8 : Skeet (USA) : Improved Cylinder (GB) : Förbättrad Cylinder
0,25 mm åtstrypning : 1/4 : Improved cylinder (USA) : Quarter choke (GB) : Kvart

I SE används terminologin huller om buller.

Det skulle kunna hävdas att det varit bättre att jag lagt tid och pengar på övningskytte istället för att testa och utreda trångborrningar, men det har gett mig ett stort nöje att göra detta parallellt.