458Win som 45/70Gov :)

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av jdrotz »

Ingvar skrev:
jdrotz skrev:
Ingvar skrev:Köp även Barnes solida 500grainare innan du åker iväg.
Frun hade A-frame o Barnes Solids till sin buffeljakt (båda 400 - grainare) o jag tog med Woodleigh 550 grain & 500 Banded Solidds samt 500 grain A-frame
Båda bufflarna lämnade in efter två skott.

Norma har i sin nya laddbok s.k. snälla laddningar till min 458LOTT med motivering att "enough is enough".
2014 var 308:an min älgbössa så inför hösten planerar jag att använda "lotta" (med ny rak stock) som älgdräpare, kula A-frame 500 grain.
Intressant, vi får väl jämföra våra resultat i höst. Vad får du ut för fart med 500gr i din "Lotta"?
640m/s med 550 grain Woodkeigh (ingen bra älgammunition).
Övriga mätningar har jag hemma men "enough is enough" men vill minnas att med 500 grain A-frame hade jag en V5:a på >670m/s[/quote]


Varför är inte 550gr Woodleigh någon bra älgammunition?
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av PerN »

Inte nöjd med dagens test :(
Hastigheten var ok 635 m/s (+/- 10m/s) men träffbilden närmare 10cm :(
Får fundera vidare på denna fantastiska idé och om jag kan få ihop träffbilden genom att ändra tändhatt eller OAL.

FörVadDetÄRVärt/
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av kenneth »

PerN skrev:Inte nöjd med dagens test :(
Hastigheten var ok 635 m/s (+/- 10m/s) men träffbilden närmare 10cm :(
Får fundera vidare på denna fantastiska idé och om jag kan få ihop träffbilden genom att ändra tändhatt eller OAL.

FörVadDetÄRVärt/
PerN
VV N110 eller N120 så får du upp förbränningen till 100% eller 99%, du får upp peak trycket så det tätar och hastighets spridningen minskar
det är medicinen när man ska reducera farten ;)
Skulle jag välja skulle jag ta N110, men har någon N120 liggande och du kan låna så kan du prova det det bör också fungera bra.
kenneth skrev:Du får ladda med något snabbt krut om du ska få jämna hastigheter t ex
~41gr N110
eller
~48gr N120
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av PerN »

VV N110 eller N120 så får du upp förbränningen till 100% eller 99%, du får upp peak trycket så det tätar och hastighets spridningen minskar
det är medicinen när man ska reducera farten ;)
Skulle jag välja skulle jag ta N110, men har någon N120 liggande och du kan låna så kan du prova det det bör också fungera bra.
Tack för hjälpen Kenneth, ska absolut fundera på krutet.
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av kenneth »

Ska du ha reducerade laddningar med 300gr kulor för plinkning så är det defenitivt också bra med ett snabbt krut.
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av PerN »

Var tvungen att byta kikare på bössan då det var lite funderingar om jag kunde låna ut (lånelicens) min 7-08:a under en jakt. Passade därför på att ladda upp en serie med mina Hornadys 350gr RN, nu med 60gr N200. Hade tyvärr inte med mig kronografen men träffbilden blev helt ok, ca 5cm på 80m och rekylen var fortfarande helt ok. Utifrån de tidigare försöken med kronograf skulle jag gissa att hastigheten låg kring 680m/s vilket får räknas som godkänt då som sagt rekylen i bänk fortfarande kändes ok efter 8 skott.
FörVadDetÄrVärt/
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
dråparn
Inlägg: 2340
Blev medlem: 27 jul 2008, 11:26

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av dråparn »

Förstår fortfarande inte varför Hornady RN 500gr inte duger??! Funkar ju perfekt i 800+ i 460 wby. Billigare med :shock:
Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av kenneth »

dråparn skrev:Förstår fortfarande inte varför Hornady RN 500gr inte duger??! Funkar ju perfekt i 800+ i 460 wby. Billigare med :shock:
https://www.youtube.com/watch?v=GlecTBevmzc
Användarvisningsbild
lo.johansson
Inlägg: 2272
Blev medlem: 02 dec 2005, 21:18

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av lo.johansson »

Har provat 350,grains TSX i min 458 supergrad och den slår inte sönder något, fast kulan träffar bogen på mycket korta håll för hunden, och har hittat kulorna oxo, sist var det en 14 taggare på 50 meter, laddningen var norma 200 76 grains och det är knall och fall den längsta hållet var 296 meter och 350 kg i slacktvikt kulan gick rakt igenom. Mvh Loo
President och ordförande i Weatherby klubben .
jimbo!
Inlägg: 1831
Blev medlem: 19 nov 2005, 13:28
Ort: Borås

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av jimbo! »

en kula som blivit hårt risad här är speer 350grs flatnose... tycker att det är den bästa av de traditionella blykulorna som jag testat...den kan jag varmt rekomendera...
skjut det kan ta bättre än vad du tror!!
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av PerN »

Mmmmh..
Läste i senaste Vapentidningen om reducerade laddningar, och de föreslog att man kunde föra ner kulan djupt i den raka 458:an så att hylsvolymen motsvarade en 45/70... :shock:
Vilken idé, måste rigga upp laddutrustningen och testa, flyttade i mitten av maj och inte kommit mig för att fixa i ordning mitt Vapen, Jakt och Fiskerum ännu :mrgreen:
FörVadDetÄrVärt/
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av PerN »

Testade att trycka ner kulan så långt det gick med kulisättaren vilket gav en knubbig patron på 71,8mm som matade i magasinet.
Fick även till en hyfsad precision med N201 men ...
458krymp.jpg
Kulan vill inte sitta fast trots användning av Lee factory crimp :(
Tror att kulan trots allt börjat rundas av även om jag inte kunde se det på den oskjutna patronen.
När kulna väl halkat ner så slutar den att mata ur magasinet så det är bara återvända till skrivbordet.
Årets älgjakt blir åter med 7mm-08Rem laddad med Barnes TSX 140gr vilket konstigt nog fungerat bra de senaste åren 8)
FörVadDetÄrVärt/
PerN
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
Användarvisningsbild
Rottweilexpress
Inlägg: 3227
Blev medlem: 08 nov 2009, 11:30
Ort: Gävle

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av Rottweilexpress »

...eller så bara säljer du aset och går och jagar glatt och problemfritt med din 7'a istället. Känns som svårmotiverat krångel detta?
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av pistolmike »

Har du provat lite snabbare krut?

N110 & 120 har ju nämnts i tråden. Jag laddar med Lovex D060 i min .45-90 (nästan samma hylsvolym som .458:an).
Lovexkrutet är alla tiders till reducerade laddningar, D060 är snarlikt Accurates 5744. Kolla hos vildsvin.se


Mvh Micke
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av pistolmike »

.45-90 WCF.jpg
.308Win Jaktmacth, .270Win, .375H&H och .45-90WCF

Jag laddar mina .45-90WCF reducerade övnings/ekonomi-laddningar med Lee's 459-405-HB hemstöpta blykulor.
32,0gr Lovex D060 ger 1450fps (442m/s), kulvikt 405gr, COL 72,5mm. Mjuka och fina att skjuta med (jämfört med jaktladdningarna).

https://vildsvin.se/handladdning/krut/krut-lovex-d060/" onclick="window.open(this.href);return false;
vildsvin.se skrev: Lovex D060
Ett rörformat dubbelbaskrut med hög densitet, liknande Accurate 5744,
som är designat främst för .45-70 Government, .45-120 och .50-90 Sharps patroner och för minskade krutmängder till alla gevärskalibrar.
European Accurate 5744.jpg
Accurates 5744 (eller Lovex D060) har licentillverkats av Explosia.
Numera gör dom inte det men krutet är fortfarande snarlikt "originalet".

Nedan lite länkar med 5744...

https://www.americanrifleman.org/articl ... ri-rifles/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.accuratepowder.com/products/rifle/" onclick="window.open(this.href);return false;

Terry Wieland skriver lite om reducerade 450 Ackley (snarlik 458 Lott).
https://www.riflemagazine.com/magazine/ ... artial.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av PerN »

Rottweilexpress skrev:.eller så bara säljer du aset och går och jagar glatt och problemfritt med din 7'a istället. Känns som svårmotiverat krångel detta?
:shock: :shock: Hur kul skulle det va!! :shock: :shock:
En av de största anledningarna jag köpte 458:an var för att testa laddningar med både hemstöpta och köpekulor.

Pistolmike " Får kolla upp dina länkar och nej jag har inte testat snabbare krut, förutom RedDot till reducerade laddningar för hemstöpta kulor kring 340m/s. Köpte på mig en hel del N201 & N200 när en affär slutade saluföra ammo för ett par år sedan så jag vart positiv överraskad över att hitta precision med så pass låga laddningar. Drar mig för att köpa på mig ännu mer krut innan jag tömt det jag redan har.

Optimalt vill jag hamna på ca 600m/s med 350gr vilket borde passa för mycket av älgjakten på de relativt trånga pass jag sitter på.

Men som sagt, nu åker nog bössan in i skåpet och får stå och mogna ett tg till innan nästa test period 8)

FörVadDetÄrVärt/
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
Mr_Pyro
Inlägg: 549
Blev medlem: 30 nov 2011, 00:07
Ort: Söder om Fjollträsk

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av Mr_Pyro »

Testa en col på 74,5mm och 52 grain N200 med 350 grain kulan..
N201 är för långsamt...
222 Rem Husqvarna 1900 Custom
6,5x55 Carl Gustaf 2000 MkII
7x64 Husqvarna 1640 Folke Dahlberg kopia med oktagon pipa
9,3x62 Husqvarna 1900
.458 WM Husqvarna 640 custombygge av Stefan K, Stalon Magnum dämpare, Till Salu
Användarvisningsbild
PerN
Moderator
Inlägg: 3626
Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
Ort: Sweden

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av PerN »

Testa en col på 74,5mm och 52 grain N200 med 350 grain kulan..
N201 är för långsamt...
Testade 52gr N200 samtidigt som 55gr N201 med 71,8 oal och N201 sotade hylsorna lite men gav betydligt bättre precision så det var därför jag gick vidare med N201.
Får se vad nästa test med 458:an blir men Pistolmikes tips kan vara det jag går vidare med.

Nu blir det i stället övning med 7-08:an, och minskning av krutlagret, så att jag känner mig bekväm med bössan inför jakten.

FörVadDetÄrVärt/
PerN
"slåss med troll, befria prinsessor, döda varulvar, det är att leva" (Strindberg, Till Damaskus)
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av pistolmike »

Skummade igenom tråden igen och ser att du har testat 52gr och 60gr N200.
60gr laddningen verkar ha skjutit hyfsat, sen hade du testat 52gr men N201 gav bättre precision.

Har du provat något mitt i mellan? t.ex. 56gr N200... Borde hamna nånstans runt 600m/s!?

Ligger du med massa Normakrut i lager så är det ju lika bra att "eldar upp" det innan du provar något annat.


Mvh Micke
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Mr_Pyro
Inlägg: 549
Blev medlem: 30 nov 2011, 00:07
Ort: Söder om Fjollträsk

Re: 458Win som 45/70Gov :)

Inlägg av Mr_Pyro »

Övergångskonan är rätt lång på 458 win mag. Speciellt om man skjuter korta kulor med stort sättdjup så får kulan en lång resa innan den träffar bommarna. Kan kanske vara värt att testa med en längre COL för att få bättre precision av den orsaken. Samtidigt får du pytsa in mera krut för att nå samma tryck, ett snabbare krut borde då fungera bättre eftersom du redan ligger på rätt låga tryck. En magnumhatt kan nog hjälpa till med att få jämnare antändning vid låg fyllnadsgrad om du inte redan kör med det.
222 Rem Husqvarna 1900 Custom
6,5x55 Carl Gustaf 2000 MkII
7x64 Husqvarna 1640 Folke Dahlberg kopia med oktagon pipa
9,3x62 Husqvarna 1900
.458 WM Husqvarna 640 custombygge av Stefan K, Stalon Magnum dämpare, Till Salu