Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Tompa Jan
Inlägg: 12967
Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
Ort: 820 40 Lillbabs

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av Tompa Jan »

Att älghundar släpps på älg från 21:a aug är inte ett problem, så varför förespråkar du en ändring till 1:a sep?
Användarvisningsbild
338:an
Inlägg: 595
Blev medlem: 22 mar 2006, 11:33
Ort: Hultsfred

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av 338:an »

Jag vill kunna släppa min Wachtel i september...
CG 1900 6,5X55
Remington 700 custom 338-06
Blaser R8 Prof. Success 8x57JS
Winchester 70 Supergrade 458WM
Wachteltik, Keilerwald Lippi
Gråwachtel, Loke
-Interjakt Hultsfred-
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av greyling »

338:an skrev:Jag vill kunna släppa min Wachtel i september...
Ja det är i vart fall rätt tydligt/ärligt! Men Tompa har ju helrätt att man inte ska blanda äpplen och päron.

Du kan ju absolut släppa din Vachtel innan 1 oktober OM du kopplar din hund snarast om den driver rå/hjort. Vet du att du har hjort/rå där du släpper kan det nog ses som åtminstone gravt olämpligt. Är det så att du ser att det är det du släpper på är det sannolikt olagligt. Men om du släpper på räv/hare (1sept) så är det helt ok. Driver din hund då rådjur av misstag ska du skyndsamt koppla den.

Ja vi tar lagtexten i jaktförordningen:

"18 § En hund som vid jakt eller jaktträning under tiden den 21 augusti-30 september driver eller förföljer hjort eller rådjur eller annars jagar på ett olämpligt sätt ska snarast kopplas.

Jakt eller jaktträning med hund ska bedrivas på ett sådant sätt att viltet med hänsyn till hundens egenskaper eller snö-, is- och temperaturförhållandena inte utsätts för onödiga påfrestningar.

Naturvårdsverket får meddela föreskrifter om ytterligare undantag från 16 § första stycket lagen (2007:1150) om tillsyn över hundar och katter. Naturvårdsverket får även besluta om sådana undantag i beslut om delegering enligt 24 a §. Om Naturvårdsverket inte har meddelat föreskrifter eller beslut om sådana undantag, får länsstyrelsen i det enskilda fallet besluta om undantag om detta inte strider mot Naturvårdsverkets föreskrifter eller beslut. Förordning (2013:1097)."

Det är med andra ord helt jäkla omöjligt - hugget i sten - att det är olagligt att en hund driver rådjur 21aug-30 sept - med ovan skrivet i hård lagtext. Tanken att det är ok då men t ex inte i februari (eller januari i norrland) tycker jag är fullständigt logisk. I september har viltet ett övertag mot hunden som är i dålig kondition jmf i januari. Då är det omvända förhållanden. Hunden i toppkondition och viltet i sämst kondition. Så med andra ord är det olagligt om din hund råkar driva rådjur i februari men inte i september.

Är det för svårt? ja vänta då till 1 oktober....
Greyling
Användarvisningsbild
338:an
Inlägg: 595
Blev medlem: 22 mar 2006, 11:33
Ort: Hultsfred

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av 338:an »

Jag kan lagen, skriver bara hur jag tycker det skulle vara. I Danmark kör de jaktprov med drivande hundar efter jaktsäsongen i februari, mars det kan jag tycka är betydligt mer olämpligt än om en hund driver rådjur i september...

Skickat från min D5803 via Tapatalk
CG 1900 6,5X55
Remington 700 custom 338-06
Blaser R8 Prof. Success 8x57JS
Winchester 70 Supergrade 458WM
Wachteltik, Keilerwald Lippi
Gråwachtel, Loke
-Interjakt Hultsfred-
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av karelsk blandning »

salt skrev:ja det är en het fråga.
tydligen är det helt ok att släppa älghundar på grävling men inte rådjurshundar på grävling.

för jävligt
jag vet minst 5 jägare som jagar grävling o gris nu sen älg i oktober( även nån i september)

fattar inte att dom inte är rädda om vårar fria jaktsätt.

2 av de fem säger rätt ut att jag ska bara jaga gris med hunden, men i oktober så är det bara älg som ska jagas, samma sak varje år.

jag är riktigt uttråkad på dessa, och en dag kommer jag att släppamin tyska på grävling i augusti bara för att få reaktioner av dessa 5, för det blir rådjur om ingen grävling finns.

sen är det ju så att 90% av jägarkåren sköter sig men blundar för dessa älghundar som utnyttjar släpp på gris/grävling.

fråga, vad händer om man polisanmäler detta jaktbrott? nerlägges eller blir dom av med bössorna?

När jag släpper hunden i mörkret så brukar det oftast bli grävling så det går ju att styra till viss del om man vill.

Jag tycker väl att det är viss skillnad att släppa en drivande hund och en ställande hund men det är ju upp till var och en hur man vill jaga grävling.
Användarvisningsbild
PeterC
Inlägg: 4043
Blev medlem: 26 jul 2001, 07:28
Ort: Bollnäs

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av PeterC »

För att tillsätta ytterligare ingredienser bara för diskussionens skull, hur förhåller man sig till en unghund som man inte vet vilka vilt den intresserar sig för? I mitt fall en borderterrier. Typisk grävlingshund så 1 augusti är ok, men börjar den sätta efter rådjuren så kopplas den snarast.
Om jag vill ha den till älg är 21 augusti ok, sätter den efter rådisar, koppla. Jag vill jaga hare, 1 september ok, om rådisar koppla etc...

Skickat via Tapatalk
/Peter

-----> Formerly known as sako <-----
Användarvisningsbild
kingfisher
Inlägg: 232
Blev medlem: 06 sep 2012, 12:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av kingfisher »

Jag tolkar det som så, att vet man om att hunden jagar rå. Då får man inte släppa den inan den 1/10:e


Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Användarvisningsbild
Mannlicherman
Inlägg: 5791
Blev medlem: 02 dec 2003, 12:22
Ort: Sweden

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av Mannlicherman »

Jag tolkar det som så, att vet man om att hunden jagar rå. Då får man inte släppa den inan den 1/10:e
Jo, du får släppa hunden oavsett!!! MEN du får inte uppsåtligen släppa på t.ex rå under fredingstiden. Och skulle hunden ändå ta upp, eller växla över till fredat vilt, så måste du snarast koppla din hund!!!
"Glädje på passet, skjut gris för din Basset"

Chasse d'abord

Proud owner of a 505 Gibbs.
Användarvisningsbild
kingfisher
Inlägg: 232
Blev medlem: 06 sep 2012, 12:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av kingfisher »

Så du menar att jag får släppa min hund på räv, även om jag jagar rådjur med den också. Så tolkar inte jag reglerna i alla fall.

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Användarvisningsbild
kingfisher
Inlägg: 232
Blev medlem: 06 sep 2012, 12:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av kingfisher »

I Jaktförordning (1987:905) 16 § så står det att hund som förföljer hjort och rå. Får användas den 1 okt.-den 31 jan. eller den tidigare tidpunkt då jakten ska vara avslutad

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Användarvisningsbild
Mannlicherman
Inlägg: 5791
Blev medlem: 02 dec 2003, 12:22
Ort: Sweden

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av Mannlicherman »

Så du menar att jag får släppa min hund på räv, även om jag jagar rådjur med den också.

Ja!!!
"Glädje på passet, skjut gris för din Basset"

Chasse d'abord

Proud owner of a 505 Gibbs.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av greyling »

kingfisher skrev:I Jaktförordning (1987:905) 16 § så står det att hund som förföljer hjort och rå. Får användas den 1 okt.-den 31 jan. eller den tidigare tidpunkt då jakten ska vara avslutad

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Men förklara få varför det även står i följande paragraf att du under tiden innan 1 okt ska koppla om den driver rå/hjort?

Sedan står det även i 16e att om den t ex driver hare så är det 1 sept.

Lagen funkar som så att man ska läsa allt - om man inte är järlås och co.

Känns lite onödigt om det är som du säger. I juridik kallas det econtrario. Dvs om du släpper hunden då och den driver rå och du kopplar den snarast möjligt är det inte olagligt.

Det kunde inte ow förklara förut och nu har poletten trillat ned
Greyling
Användarvisningsbild
kingfisher
Inlägg: 232
Blev medlem: 06 sep 2012, 12:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av kingfisher »

Jag kan köpa att man får släppa en hund som inte skall jaga rådjur. Och att man då skall koppla den, om den av misttag driver rådjur. Men att man skall få släppa en hund som man jagar rådjur med, före den 1/10:e. Det kan inte vara ok, om man läser den paragrafen.

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Användarvisningsbild
Mannlicherman
Inlägg: 5791
Blev medlem: 02 dec 2003, 12:22
Ort: Sweden

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av Mannlicherman »

Ett gott råd om man vill ha fakta på bordet, och slippa att gissa, är att ringa någon av Jägareförbundets jurister på Öster Malma!!! (Det gjorde jag 8) )
"Glädje på passet, skjut gris för din Basset"

Chasse d'abord

Proud owner of a 505 Gibbs.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av potatiskastare »

Mannlicherman skrev:Ett gott råd om man vill ha fakta på bordet, och slippa att gissa, är att ringa någon av Jägareförbundets jurister på Öster Malma!!! (Det gjorde jag 8) )
Är det inte just nämnda jurist som tänkt om i den frågan?
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Mannlicherman
Inlägg: 5791
Blev medlem: 02 dec 2003, 12:22
Ort: Sweden

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av Mannlicherman »

Som sagt var, ring och fråga!!! ;)
"Glädje på passet, skjut gris för din Basset"

Chasse d'abord

Proud owner of a 505 Gibbs.
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av salt »

kingfisher skrev:Jag kan köpa att man får släppa en hund som inte skall jaga rådjur. Och att man då skall koppla den, om den av misttag driver rådjur. Men att man skall få släppa en hund som man jagar rådjur med, före den 1/10:e. Det kan inte vara ok, om man läser den paragrafen.

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
då tänker jag:
är det ok att släppa en hund som jagar älg på grävling 1 augusti?

för mig så är det samma sak som att släppa en rådjurshund på grävling 1 augusti

jo båda hundarna ska ju skyndsamt kopplas om det blir fel drivdjur, älg rep.rådjur.

jag kör ej min tjt i gryt, annars skulle det väl vara ett ok sätt att kunna jaga från 1 augusti, men att gå längs havreåkrar och hoppas på grävling upptag och inte älg eller rådjur 1 augusti anser jag vara att försöka kring gå lagen.
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
Jackonelli
Inlägg: 50
Blev medlem: 08 sep 2012, 07:07

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av Jackonelli »

Från artikeln som det länkades till tidigare:

"Men det finns undantag från lagen. Det handlar bland annat om hundar som enbart jagar grävling och/eller vildsvin. De får komma loss redan den 1 augusti."
Precis, jagar hunden inget annat så är det fullt ös som gäller.

"Men hund som också förföljer annat vilt än grävling och vildsvin får alltså inte släppas loss före den 21 augusti, eller ännu senare om de jagar rådjur eller hjort."
D.v.s. jagar hunden rådjur eller hjort gäller senare datum för att få släppas loss. Kan inte bli tydligare,(får alltså inte släppas loss)!

"Daniel Ligné poängterar att det naturligtvis ska jagas grävling med löshund från och med 1 augusti. Men då ska hunden jaga bara jaga just grävling. Inte älg eller annat vilt.
– Det här med att släppa hunden under förevändningen att den bara jagar grävling håller inte, om det inte stämmer överens med sanningen vill säga, konstaterar Daniel Ligné."
Här förtydligas det ytterligare att man skall veta att hunden inte jagar annat vilt än det som är lovligt för stunden. Jagar hunden även andra arter får man inte släppa lös den.

Det är enligt dessa kommentarer inte ok att släppa lös en hundras som t.ex. jagar rådjur, hjort, räv och hare med motiveringen att tar den upp rådjur eller hjort så kopplar jag. Det kan ju ta timmar innan hunden kan kopplas p.g.a. fel viltart.

Har varit i kontakt med jurist på Svenska Jägareförbundet och där fick svaret att man skall veta att hunden inte jagar andra viltarter än det som är tillåtet. Det var enligt dem inte ok att släppa en t.ex. drever och påstå att idag jagar vi räv/hare men tar den rådjur kopplar jag.

Vi skall vara rädda om hundjakten och inte jaga kryphål.
Användarvisningsbild
kingfisher
Inlägg: 232
Blev medlem: 06 sep 2012, 12:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av kingfisher »



Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av greyling »

Men varför läser ni inte hela artikeln? Eller hela lagtexten. Att OW på SJF har fel i frågan sedan tidigare är en sak. Han har haft fel i många andra frågor (tex vapenpolicyn och samkvämet med PM kring denna). Men nu har de tydligen tolkat lagen en smula annorlunda - eller såsom den faktiskt är skriven. Medlemsnytta kallas det visst numera inom SJF. Det tackar vi för.

Visst jagar hunden bara hjort eller rå så är det första oktober som gäller. Men släpper du din drever på hare eller räv som du vet att den är duktig på - och den driver rå - ja då kopplar du den så snart du kan. Inget lagbrott - punkt. Samma vid injagning/jaktträning. Sedan att man tycker något annat är en hel annan sak.

Personligen är jag inte för att släppa en långdrivare där man vet att det finns mycket rå. I ett jaktlag där jag jagar har vi att det inte är ok att släppa före 1 oktober. Med mycket dov och rå så är det rätt. Men har man en mark med glesa bestånd av hjort/rå, eller inga alls, och man släpper vid ett rävgryt på morgonen så är det en annan sak. Eller i Norrland där det inte finns ett rådjur eller hjort på miltals. Nu har både OW/SJF uttryckligen givit oss denna frihet och den ska inte missbrukas såklart.

Det står i artikeln i tillägg då för ordningens skull:

"Men inte heller från den 21 augusti är det fritt fram att släppa jakthundarna lösa hur som helst. En hund som vid jakt eller jaktträning driver eller förföljer hjort eller rådjur under tiden den 21 augusti–30 september ska till exempel snarast kopplas."

Förklara gärna varför det finns en lagparagraf med detta undantag? Samt att de från SJF nu uttryckligen skriver detta? Om du nu inte alls får släppa en hund som misstänks eller man vet driver rå/hjort är det ju jäkligt konstigt att både lagen och SJF numera säger att det inte är olagligt.

Jag har tidigare haft en fantastiskt lång debatt med OW om detta på grannkanalen. Han gick så långt att han hävdade att man inte ens får släppa hunden (i t ex sept) där det är kliniskt fritt från rå eller hjort. När jag tog ett exempel på jaktträning eller jakt med stövare som driver även lo så var det samma sak där. Endast februari fick den släppas (eller vad det är nu för tid). När jag då frågade hur det var med samma stövare på Gotland (som rimligen då bara får släppas i februari med det resonemanget) så blev jag "modererad" (annat ord för censurerad).

Nu har Sjf satt medlemsnyttan på agendan så de här och andra avarter till självbestämmande som påverkar oss jägare är på väg bort. Det är bra men kommer såklart att göra lite ont här och var.
Greyling