Viktskillnad hylsa/hylsa

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Sir Ville »

.308 hylsor väger ju iaf dubbelt det .223 hylsorna gör så ...
Men 2 gram diff ??
För jävligt!
Ni ser resultatet på min vägning ovan. Så ska det vara , tycker jag ;)

Norma borde skämmas !

Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Sir Ville »

Vägde nu 15 st .308 hylsor från var Norma, Sako och Lapua hylsor.
Lapua diffade 0.6 gr tyngst/lättast, Sako diffade 0.9 gr medans Norma diffade 2.3 gr.
Tänker överge Norma helt i alla kalibrar. Jävla överprisad mög har de blivit .. :(


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Användarvisningsbild
J. Andersson
Inlägg: 3576
Blev medlem: 01 jul 2006, 20:42

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av J. Andersson »

gr = grain eller gram denna gång? :mrgreen:

Vad jag förstår så kan Sako vara tillverkade av Norma beroende på tillverkningsår.
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Sir Ville »

Gr = grain. G = gram ;)
Kan ju inte använda gram på ena gången o grain nästa gång :)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Användarvisningsbild
J. Andersson
Inlägg: 3576
Blev medlem: 01 jul 2006, 20:42

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av J. Andersson »

6.5x55
Skjutna en gång, gammal tändhatt kvar, ej trimmade, ej samma batch

Jämnt skägg mellan dessa, endast 10 av var så inget underlag att dra långtgående slutsatser utifrån.

Lapua
183.4
182.6 min
183.5
184.2 max
184.1
183.5
184.1
184.0
183.1
183.2

Diff 1.6 grain.

Norma
181.1
181.3
181.5 max
180.3
179.8
181.3
181.4
180.3
179.7 min
181.0

Diff 1.8 grain.
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Sir Ville »

J. Andersson skrev:gr = grain eller gram denna gång? :mrgreen:

Vad jag förstår så kan Sako vara tillverkade av Norma beroende på tillverkningsår.
Dessa Sako lär inte vara tillverkade av Norma om man nu ser på jämnheten :) :)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Användarvisningsbild
J. Andersson
Inlägg: 3576
Blev medlem: 01 jul 2006, 20:42

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av J. Andersson »

Winchester
189.6
187.9
188.5
190.1
187.8 min
187.8
188.0
190.5 max
190.1
189.3

Diff 2.7 grain.

S&B
192.5 max
191.9
191.8
191.6
192.1
191.1
192.2
191.0 min
192.4
192.1

Diff 1.5 grain. "Bäst i test" :mrgreen:

Jag har aldrig laddat en enda patron med Winchester eller S&B, vill någon ha sådana hylsor gratis skicka PM.
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Sir Ville »

Vägde precis 20st Norma .223. "ES" på 1.3 gr.
Klart sämre än Lapua men ändå långt ifrån 10 gr skillnad.
Kalibrerade, svarvade och utan TH.
1.3 gr är runt 1.5% diff på dessa hylsor så det är väl acceptabelt.
Ska minsann väga o batcha alla Normahylsor hädanefter.
Sen så undrar man hur mycket skillnad det egentligen gör i tryck för man vet ju inte var den "extra" eller "saknade" tyngden sitter.
Kan ju sitta lite varstans, såsom i botten ( som gör ingen skillnad i inre volym ) så jag ska ta under Vinter och "volym-batcha" hylsorna med vatten.

Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Fält »

Sir Ville skrev: Sen så undrar man hur mycket skillnad det egentligen gör i tryck för man vet ju inte var den "extra" eller "saknade" tyngden sitter.
Det bör bara vara utvändigt på hylsans botten som det kan skilja utan att trycket påverkas. Alltså den delen av hylsan som inte formar sig efter patronläget vid avfyrning. Man kan ju kontrollera hur vikt och volym stämmer överens.
Användarvisningsbild
J. Andersson
Inlägg: 3576
Blev medlem: 01 jul 2006, 20:42

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av J. Andersson »

Det kan ju vara så att jag har blandat 222 hylsor från mycket olika batcher. Kanske har Norma gjort någon "större förändring" typ ändrat godstjockleken på hylsorna eller liknande.

Jag har bara en mindre mängd 222 som ligger vägda och klara just nu. De varierar mellan 88 och 98 grain. :shock:
Det skiljer inte så värst många hundradelar på längden på dessa.
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Sir Ville »

JörgenK skrev:
Sir Ville skrev: Sen så undrar man hur mycket skillnad det egentligen gör i tryck för man vet ju inte var den "extra" eller "saknade" tyngden sitter.
Det bör bara vara utvändigt på hylsans botten som det kan skilja utan att trycket påverkas. Alltså den delen av hylsan som inte formar sig efter patronläget vid avfyrning. Man kan ju kontrollera hur vikt och volym stämmer överens.
Exakt ! Och vägning säger inte vart vilten sitter. Då får man kontrollera volymen.
Har du en del av dessa diffande grains på tex hylsbotten , runt tändhålet etc så ...
Jag ska minsann sätta av tid till volymkontroll under Vinter.
Dricka lite fin Whiskey o kontrollera hylsor blir fint på den pissiga årstiden :)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Sir Ville
Inlägg: 4541
Blev medlem: 14 aug 2013, 16:29
Ort: Genarp, Södra Skåne

Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Sir Ville »

J. Andersson skrev:Det kan ju vara så att jag har blandat 222 hylsor från mycket olika batcher. Kanske har Norma gjort någon "större förändring" typ ändrat godstjockleken på hylsorna eller liknande.

Jag har bara en mindre mängd 222 som ligger vägda och klara just nu. De varierar mellan 88 och 98 grain. :shock:
Det skiljer inte så värst många hundradelar på längden på dessa.
Kan fortvarande inte svälja den "enorma" skillnaden på 10 gr på så lätta hylsor som .222 ( eller .223 för den delen ) så jag vet inte vad som pantar där på dina hylsor.
Norma , trodde man iaf , ska ha lite kvalitè o snäva toleranser.
Och de jävlarna är tom dyrare än Lapua :(

Sen detta med olika batcher : Är formarna/verktygen i någorlunda ordning så bör det inte diffa så mycket , procentuellt , i min bok i vilket fall. Detta är trots allt Norma - som ska ju fan vara bättre än nåt från S&B eller från USA.

Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tikka T3 Super Varmint .223 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3X Super Varmint 6.5 x 55 med B & A trycke och GRS Berserk.
Tikka T3 Tac A1 .308 .
En hel bunte Rimfire bössor i kalibrar .22 LR , WMR & .17 Hummer.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Fält »

Nu har i alla fall Norma två helt olika hylsor i .223. Men de tar man inte miste på då märkningen är helt annorlunda på dem. När jag vägt en handfull av jaktmatch hylsorna och Norma Match hylsorna så väger match hylsorna 10gr mer än jaktmatch. Jaktmatchhylsan ser ut som en klassisk Norma hylsa med djupt stämplad märkning men märkningen i match hylsan kan man nog polera bort.

Det kan ju vara så att de haft olika typer tidigare men att man inte såg skillnad på dem så lätt.

Jörgen
Regnbengt
Inlägg: 17
Blev medlem: 13 sep 2017, 20:12

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Regnbengt »

Ursäkta en okunnig fråga. Men vad har vikten på hylsan för betydelse. Jag trodde det var volymen som var intressant. Hylsa + frigång borde väl vara kammarvolymen för totalt kammartryck.
dr_cosmo
Inlägg: 1742
Blev medlem: 24 jan 2009, 19:42
Ort: Luleå

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av dr_cosmo »

Regnbengt skrev:Ursäkta en okunnig fråga. Men vad har vikten på hylsan för betydelse. Jag trodde det var volymen som var intressant. Hylsa + frigång borde väl vara kammarvolymen för totalt kammartryck.
Det stämmer.
Men om man väger några hylsor av samma fabrikat som är skjutna i samma vapen, kalibrerade och trimmade och får stor variation på vikten så indikerar det att även volymen diffar.

En annan metod är at mäta just volymen genom att mäta hur mycket vatten som ryms i hylsan men det är mycket besvärligare än att väga dom.

//R


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av börje »

Väger man hylsor skjutnani samma vepnninnan kalibrering så indikerar vikten volym.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av macggu »

Igår sköt jag 10 skott med .223-an. Utgångshastigheterna blev 933 - 963 m/s och C-C var 11 centimeter på 300 meter.
När jag vägde hylsorna var de 97,4 - 99,5 grains, med avfyrad tändhatt. Nu har jag ju inte vägt varje hylsa före skott hylsorna och jämfört vikt med hastighet, men det är lite bestickande att tre hylsor vägde 97,4 resp 97,6 resp 97,6. Sedan var där ett språng till 98,8. De tre långsamma patronerna sköt 933, 937 och 939 m/s. Över det gick de 947, 951, 951, 954, 957, 957 och 963. Vikten på sex hylsor låg 98,8-99,2 grains och sedan var där en på 99,5.

Nu ligger där 15 hylsor i ultraljudstvätten. Skall väga dem och prova de som viktmässigt ligger samlade.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Anders Ö »

Det intressanta är hur stor skillnad i % det skiljer mellan en tung och lätt hylsa ...
Är det 2 % skillnad på hylsvikten .., hur mycket gör det på hylsvolymen...?

Sedan är frågan hur tex 1% skillnad i hylsvolym påverkar trycket i motsvarande ändring
av krutvikt.....?

Har för mig att det kokade ned till väldigt liten skillnad när jag testade förr en gång ....

Naturligtvis så har det betydelse i extremfallet som tex med 10 grains skillnad på en 222rem
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av macggu »

Skillnaden i vikt mellan 97,4grain och 99,5 grain är ju ca 2%. Om jag inte har räknat fel blir viktskillnaden dem emellan 0,136078 gram. Om mässing väger 8,4 gram per kubikcentimeter blir väl det 0,0084 gram per kubikmillimeter. Viktskillnaden 0,136078 gram bör då bli 16 kubikmillimeter skillnad.
Jag matade in detta i Quickload, och det imponerade väl en aning vad gäller trycket, mindre vad gäller kulhastigheten.
Men när jag jämför samma kula i hylsor av två olika fabrikat med i median 4 grains viktskillnad - då får jag lägre hastighet ur de lättare hylsorna trots att jag laddat på mer i de lättare.............
Still confused but at a higher level
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Viktskillnad hylsa/hylsa

Inlägg av Anders Ö »

Med 97,4grain och 99,5 grain hylsorna ....
Hur många % mer krut behöver du för att komma upp i samma hastighet som 99.5 gr med 97.4 gr hylsan
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö